ma sve pet. Evo si saznao da u Jugoslaviji nisu samo hrvatski nacionalni osjećaj i crkva u Hrvata bili pod udarom komunista, nego se to dogodilo i drugima. Imao sam dojam da to ne znaš. Ja sam zadovoljan s tim. Korak po korak

ja tebe ne mogu uvjeriti u suprotno jer imaš premalo prethodnog znanja, nejasan ti je koncept vremenske perspektive i promjena unutar naizgled jednog te istog povijesnog subjekta i gledaš na stvari crno-bijelo, što u startu odbacuje bilo kakvu ozbiljnu raspravu o povijesti. Ja sam povjesničar, nisam misionar da ću preobraćivat ljude, a nismo ni u školi. Povjesničari koje si naveo su povjesničari bez navodnika jer su o temi pročitali stotine knjiga i članaka i diskutirali su o tome stotine puta s drugim povjesničarima, domaćim i stranim. Njihov stav je utemeljen na ozbiljnim stvarima kojima su posvetili cijeli profesionalni život, a ne na dva članka na narod.hr i unaprijed određenoj podjeli uloga tko je dobar, a tko je loš, pa onaj koji priča nešto što mi se ne sviđa dobije navodnike

meni nikad ne bi palo na pamet da pametujem nekom automehaničaru, biologu, kazališnom režiseru ili CFO neke firme od 500 zaposlenika jer ne znam dovoljno o tome. Najmanje mi pada na pamet napisat da se radi o "biolozima". Povjesničari su prokleti time da se svi razumiju u njihovo znanje i znaju što je prava istina. S time sam se davno pomirio, ali nekad me uhvati živac 

i bez brige, nisi na nikakvom tankom ledu. Ne više od ostatka foruma

Svaki nacionalizam odnosno etnos je bio na udaru sto samo govori u prilog da se na silu forsirala jedna nacija, jugoslavenska.

Samo je bilo razlike u intenzitetu ataka, hrvatski nacionalizam je bio posebno na udaru.

Ja se ne sjecam nekog veceg pokolja pravoslavnih svecenika, dok su katolicki hrvatski kler sa gustom likvidirali, primjera bezbroj od Dakse preko Sirokog Brijega na dalje. Pa i samog kardinala su ubili na kraju.

Takodje ne sjecam se da je u Beogradu maknut neki povijesni spomenik, dok je Jelacic uklonjen od strane komunista. Srpska povijest se izucavala u skolama, srpski ustanci i tako dalje, ali hrvatska povijest je maksimalno ignorirana. Govorim o skolskom programu van  Hrvatske, konkretno u BiH u kojoj sam i sam nekoliko razreda osnovne skole zavrsio. U toj skoli na satovima povijesti nije bilo rijeci o Zrinjskom, Frankopanima, hrvatskim kraljevima niti bilo sto slicno. Tek su Vraz, Mazuranic i naravno Gaj imali svoju ulogu u knjigama povijesti ali ne kao dio hrvatske vec jugoslavenske povijesti.

Dok je za hrvatsku povijest vazilo kako je antijugoslavneska nenarodna i nacionalisticka, za Karadjordja, Obrenovica ili Aleksandra vazila su druga pravila. Tako da odnos SFRJ prema narodima nikako nije bio isti.

Srbi su se prilagodili ili prihvatili pa se prema njima išlo mekše što dokazuju brojke, a to isto tvrdi tvoj članak. Zaključak bi bio kako se krenulo prema svima, ali se unutar istog razdoblja promijenilo i okrenulo se protiv naroda koji nisu Srbi i Crnogorci što lako dokazati brojkama.

Prihvaćam da nemam dovoljno predznanja kao ti, poštujem taj dio, spreman sam učiti i slušati, ali to mora imati smisla. Ukoliko nešto znaš i razumiješ, uvijek možeš nekom prosječno inteligentnom to u par rečenica ili minuta objasniti koristeći argumente, ako ne znaš ili nisi siguran u to, naravno da to nećeš moći. Pročitao sam onaj rad koji si stavio i izvukao ti dijelove koji direktno opovrgavaju tvoje neke tvrdnje.

Ne dobije navodnike onaj koji priča nešto što mi ne odgovara nego onaj koji ne ulazi u diskusije i koji se boji propitivanja njegovih tvrdnji te reagira na način(agresivan, proziva odmah za revizionizam) koji budi sumnju u njegovu stručnost jer očito ni sam nije siguran, a da ne pričam o tome kako umanjuje zloću Bleiburga i Križnog puta. Možeš imati znanje i titule, ali ako si ideološki obojan to ti malo znači jer ne vidiš dovoljno široko da bi bio znalac ili stručan.

Nije to samo povijest, to su sve struke, svatko misli da zna sve, svi su doktori, ekonomisti, treneri i fizioterapeuti.

Problem ljudi koji brane Jugoslaviji i(li) Tita je što su izabrali krivu stranu, brane neobranjivo, Jugoslavija i Tito su bili zlo - nastali na zločinima nastavili postojati na ugnjetavanju i zločinima desetljećima, a Srbi i Crnogorci su ipak bolje prošli.

Frustriracije se javljaju kad se ulazi u rasprave koje iznova gube ljudi koji brane to zlo. Napisao samo kako ne postoji apsolutno zlo(dakle nije samo loše) na ovom svijetu, ali Jugoslavija nije daleko bila za Hrvate. Postoje iznimke, ali jedna cijela generacija je ubijena, ili fizički ili duhovno.

mi u ZG o srpskoj povijesti prije 1918. nismo učili skoro ništa. Deset natuknica koje stanu na jednu stranicu bilježnice. Došli su, bili su Nemanjići, došli su Turci, bio je ustanak, do viđenja

slovenska, bosanska, makedonska, crnogorska povijest - pet natuknica u 4 godine

tako se ne stvaraju Jugoslaveni 😟

Slobodno se ti meni smij ali tvoja tvrdnja je temeljene kao I moja na prepricanom iskustvu bliznjih. Moj dida, koji eto nije bio inzinjer niti profesor kao tvoji, I koji je rano ostalo bez roditelja je pomalo radio I vec sa 30tak izgradio svoju kucu. Jel bila vila? Nije. Jel bio clan partije? Nije. Jel krao? Koliko znam nije, a da je, isplivalo bi kad tad Ali kad ti apsolutno nitko od susjeda I poznanika kroz cijeli zivot nije negativno o njemu rijeci rekao, valjda ima nekakvu tezinu. Ta se kuca pomalo nastavljala gradit I onda je s nekih 47-48 uzeo zemlju na moru I poceo pomalo drugu. Mozda je ok zbog teze price vise upirao I nije imao izbora, nemam pojma, Ali eto njemu kao uspomenu samo to da podijelim, a ti vjeruj Ili ne vjeruj, dislajkaj I smij se, kako god hoces 

Znam i dns barem 100 ljudi koji su zivi il pokojni, al da su bili u mladosti u Jugi, ne znam da je itko od njih imao 2 nekretnine.

Moguce da je tvoj deda endem, ne kazem, moguce i posten i nadprosjecno sposoban, svako vrijeme ima takve ljude.

Kolega je lijepo stavio koliko se godina trebalo radit za jedan smet auto, to je tako, nije niciji dojam.

p.s ne znam sta ti znaci "vec sa tridesetak", nasi roditelji su se zenili u ranim dvadesetima, bake i djedovi jos ranije u to vrijeme imat 30tak je ko danas imat 40tak.

ja sam u 35toj, nemam nikog iz ekipe, nas 10tak, da nema kucu il stan