Hrvatska politička scena

Vilenjak
Vilenjak
Moderator
Pristupio: 10.11.2003.
Poruka: 93.886
10. studenog 2012. u 13:01

NUŽAN REBALANS

Proračun kojim se Vlada hvalila neće izdržati

Foto: Davor Pongračić/CROPIX/

Dvadeseta obljetnica članstva Hrvatske u UN-u - Slavko Linić

Datum objave:
10.11.2012 10:43

 

 
 
 

Minus u državnoj blagajni do kraja godine bit će veći od planiranog. Ministar Slavko Linić već na sljedećoj sjednici Vlade predložit će tehnički rebalans. Dio ministara nije uspio ostvariti željene uštede.

 
 
Policija, zdravlje i školstvo su ostali praznih blagajni. 'Ministarstvo je, grubo će zvučati, protočni bojler, novci odlaze u škole, na fakultete', kaže ministar znanosti, obrazovanja i sporta Željko Jovanović, za Dnevnik.hr. Ministar financija Slavko Linić već na sljedeću sjednicu vlade donijet će tehnički rebalans. 'Mi smo do nedavno, kao što znate, govorili da neće biti rebalansa, što naravno nije istina. Bit će rebalansa, ne?', rekao je prvi potpredsjednik Vlade Radimir Čačić.

Dnevnik.hr neslužbeno doznaje da će se povećati i proračunski deficit. Za koliko, još se ne zna. Prvi put manji proračun, čime se hvalila Vlada, neće izdržati. Tri ministra nisu uštedjela. 'Mi ne možemo štedjeti. Štedite ako imate višak novaca. Mi nemamo višak novaca i ne možemo štedjeti, možemo se samo ponašati ekonomično', kaže ministar Jovanović.

U sljedećoj godini Vlada planira minus u državnoj blagajni još smanjiti za 800 milijuna kuna. I bit će to zaista pravi izazov, s obzirom da je i tekući proračun probijen i to na stavkama na kojima se planiralo uštedjeti, kao što su plaće za zaposlene. Ove godine one iznose nešto više od 28 milijardi kuna.

'U sustavu zdravstva možemo uštedjeti, a da se nikome ništa ne dira. Samo da uvedemo red, rad i disciplinu, mislim na poslovodnu strukturu', kaže Spomenka Avberšek iz Samostalnog sindikata zdravstva i socijalne skrbi.

Sljedeći tjedan Vlada i sindikati opet će za pregovarački stol. S jasnim stavom s vladine strane. Ministar rada i mirovinskog sustava Mirando Mrsić kaže: 'I dalje stoji naša politika da ne želimo kupovati socijalni mir zaduživanjem, stvaranjem novih obveza za Hrvatsku'. Koja tako nije prošla zadatak koji si je sama dala.
Domovine sin
markoli
markoli
Moderator
Pristupio: 08.08.2009.
Poruka: 17.383
10. studenog 2012. u 16:44
Netko je spominjao rezanje troškova rada, ali nisam siguran koliko je to dobro ideja ako gledamo izvozni sektor.. Prof. Cota sa EFZG-a je imao zanimljivo predavanje na temu konkurentnosti te je spomenuo da su brojna istraživanja pokazala da pad troškova rada (u košarici naših izvoznih dobara) neće nužno dovesti do neto povećanja izvoza (dokaz Grčka), jer jednostavni proizvodi (poljoprivreda etc) se proizvode širom svijeta i postoji niz zemalja s kojima se ne možemo natjecati po pitanju troškova rada... Zaključak je bio da se trebamo orijentirati na proizvodnju kompleksnih proizvoda, ali da nažalost ne postoji nikakva strategija.. Ne mora to biti (i bolje da ne bude) u državnim rukama, nego da država usmjerava privatne investitore u te sektore olakšicama i sl..

Ali kod nas su i dalje glavni problemi strukturni - užasno spora i neefikasna birokracija - to je sigurno veliki minus kod investitora - trenutno smo 84. na svijetu po indeksu lakoće poslovanja (doing business index) (bili smo 80. prošle godine)..

Ja bi privatizirao sva brodogradilišta ali bi stavio u ugovor da se mora nastaviti proizvodnja, najlakše je sve pretvoriti u apartmane..

Ne postoji vizija ni u obrazovanju -> kvote na fakultetima se trebaju prilagoditi (budućoj tj. predivđenoj) situaciji na tržištu...

CISCO je napisao/la:

Privatizacija HPB-a i CO-a?
Totalni idiotizam, a još veći idiotizam je izjava (cijenjeni ministar hajdaš kurčić) da u nacionalom vlasništvu nije potrebno imati komercijalnu banku, već je dovoljno imati investicijsku.

Vidi cijeli citat


Tu se slažem s ministrom... od HPB-a nemamo nikakve koristi već samo trošak.. Realno bi imali koristi i od HPB-a da tamo rade stručnjaci a ne ljudi po političkim linijama, ali u stvarnosti to nije moguće tako da sve (ili većina) što država kontrolira osuđeno je na propast u dugom roku..

CISCO je napisao/la:
Lustracija.
Vidi cijeli citat





"A winner is someone who recognizes his God-given talents, works his tail off to develop them into skills, and uses these skills to accomplish his goals." - Larry Bird
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 13.10.2012.
Poruka: 788
10. studenog 2012. u 21:23
markoli je napisao/la:
Netko je spominjao rezanje troškova rada, ali nisam siguran koliko je to dobro ideja ako gledamo izvozni sektor.. Prof. Cota sa EFZG-a je imao zanimljivo predavanje na temu konkurentnosti te je spomenuo da su brojna istraživanja pokazala da pad troškova rada (u košarici naših izvoznih dobara) neće nužno dovesti do neto povećanja izvoza (dokaz Grčka), jer jednostavni proizvodi (poljoprivreda etc) se proizvode širom svijeta i postoji niz zemalja s kojima se ne možemo natjecati po pitanju troškova rada... Zaključak je bio da se trebamo orijentirati na proizvodnju kompleksnih proizvoda, ali da nažalost ne postoji nikakva strategija.. Ne mora to biti (i bolje da ne bude) u državnim rukama, nego da država usmjerava privatne investitore u te sektore olakšicama i sl..

Ali kod nas su i dalje glavni problemi strukturni - užasno spora i neefikasna birokracija - to je sigurno veliki minus kod investitora - trenutno smo 84. na svijetu po indeksu lakoće poslovanja (doing business index) (bili smo 80. prošle godine)..

Ja bi privatizirao sva brodogradilišta ali bi stavio u ugovor da se mora nastaviti proizvodnja, najlakše je sve pretvoriti u apartmane..

Ne postoji vizija ni u obrazovanju -> kvote na fakultetima se trebaju prilagoditi (budućoj tj. predivđenoj) situaciji na tržištu...

CISCO je napisao/la:

Privatizacija HPB-a i CO-a?
Totalni idiotizam, a još veći idiotizam je izjava (cijenjeni ministar hajdaš kurčić) da u nacionalom vlasništvu nije potrebno imati komercijalnu banku, već je dovoljno imati investicijsku.

Vidi cijeli citat


Tu se slažem s ministrom... od HPB-a nemamo nikakve koristi već samo trošak.. Realno bi imali koristi i od HPB-a da tamo rade stručnjaci a ne ljudi po političkim linijama, ali u stvarnosti to nije moguće tako da sve (ili većina) što država kontrolira osuđeno je na propast u dugom roku..

CISCO je napisao/la:
Lustracija.
Vidi cijeli citat





Vidi cijeli citat


Cijena rada nije uopće problem za razliku od spore birokracije, velikih nameta i neefikasnog pravosuđa koje kapitalu ne pruža sigurnost. INdustrija je uništena i sve tvornice pretvorene u građevinske zone što je dovelo do ogromnog smanjenja broja radnih mjesta i povećanih odlazaka u mirovinu što je preoteretilo proračun. Prosječan umirovljenik ima 50 godina i njihov broj kada se uzmu samo zaposleni u realnom sektoru prema svima ostalima taj broj (onih koji zarađuju - oni koji troše) je 2,7-1. Državno mirovinsko osiguranje je čisti promašaj jer ako radite 40 god za prosječnu plaću i doprinos vam poslodavac uplati na oročenu štednju taj iznos kada se odlazi u mirovinu je oko 800 000kn što je dovoljno za 25 godina penzije od 2700kn (50% prosječne plaće naspram 38% koliko je sada). Isto tako u slučaju smrti prije odlaska u mirovinu obitelj naslijeđuje novac što nije slučaj u solidarnom sustavu). Državno mirovinsko osiguranje je potpuni promašaj i prijevara. Isto tako slučaj da su plaće veće u državnom nego u privatnom sektoru je odraz gospodarskog stanja države. Recimo HR ima 30 000 policajaca kao i njemačka s 80 mil. stanovnika. U državom sektoru, državnim i lokalnim poduzećima je 30% ljudi viška. Projekt narodnih obveznica je jako dobar ako bi bile po kamati 4-5%jer je veća od kamate na štednju a državi opet manja nego cijena zaduživanja kod banaka.
markoli
markoli
Moderator
Pristupio: 08.08.2009.
Poruka: 17.383
10. studenog 2012. u 21:43
Cho30 je napisao/la:


Cijena rada nije uopće problem za razliku od spore birokracije, velikih nameta i neefikasnog pravosuđa koje kapitalu ne pruža sigurnost. INdustrija je uništena i sve tvornice pretvorene u građevinske zone što je dovelo do ogromnog smanjenja broja radnih mjesta i povećanih odlazaka u mirovinu što je preoteretilo proračun. Prosječan umirovljenik ima 50 godina i njihov broj kada se uzmu samo zaposleni u realnom sektoru prema svima ostalima taj broj (onih koji zarađuju - oni koji troše) je 2,7-1. Državno mirovinsko osiguranje je čisti promašaj jer ako radite 40 god za prosječnu plaću i doprinos vam poslodavac uplati na oročenu štednju taj iznos kada se odlazi u mirovinu je oko 800 000kn što je dovoljno za 25 godina penzije od 2700kn (50% prosječne plaće naspram 38% koliko je sada). Isto tako u slučaju smrti prije odlaska u mirovinu obitelj naslijeđuje novac što nije slučaj u solidarnom sustavu). Državno mirovinsko osiguranje je potpuni promašaj i prijevara. Isto tako slučaj da su plaće veće u državnom nego u privatnom sektoru je odraz gospodarskog stanja države. Recimo HR ima 30 000 policajaca kao i njemačka s 80 mil. stanovnika. U državom sektoru, državnim i lokalnim poduzećima je 30% ljudi viška. Projekt narodnih obveznica je jako dobar ako bi bile po kamati 4-5%jer je veća od kamate na štednju a državi opet manja nego cijena zaduživanja kod banaka.
Vidi cijeli citat


Slažem se da su II. (i III.) stup mirovinskog osiguranja su budućnost, ali se ne može to preko noći promjeniti jer bi onda bez mirovine ostalo 95% sadašnjih umirovljenika pošto su oni uplaćivali mirovinu u sistemu koji se zasnivao na solidarnom modelu..
Siguran sam da će se to postupno mjenjati i da će se povećavati udio II. stupa u doprinosima za mirovinsko.. Realno je tako i najpoštenije i jedino održivo jer je omjer zaposlenih i korisnika mirovina 1,2 : 1 što je užasavajuće malo i brdo love iz proračuna ode u krpanje rupa u mirovinskom sustavu... U RH je stopa zaposlenosti sramotnih 46% - to znači da od ukupnog broja ljudi u radnoj dobi (do 65. godine) radi samo 46%.. po tome smo među najgorima u Europi.. a jedan od razloga za takvu situaciju je domovinski rat (dosta ljudi otišlo u mirovinu u dobi u kojoj bi u normalnim uvjetima radili) i x drugih razloga...


"A winner is someone who recognizes his God-given talents, works his tail off to develop them into skills, and uses these skills to accomplish his goals." - Larry Bird
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 13.10.2012.
Poruka: 788
10. studenog 2012. u 22:48
markoli je napisao/la:
Cho30 je napisao/la:


Cijena rada nije uopće problem za razliku od spore birokracije, velikih nameta i neefikasnog pravosuđa koje kapitalu ne pruža sigurnost. INdustrija je uništena i sve tvornice pretvorene u građevinske zone što je dovelo do ogromnog smanjenja broja radnih mjesta i povećanih odlazaka u mirovinu što je preoteretilo proračun. Prosječan umirovljenik ima 50 godina i njihov broj kada se uzmu samo zaposleni u realnom sektoru prema svima ostalima taj broj (onih koji zarađuju - oni koji troše) je 2,7-1. Državno mirovinsko osiguranje je čisti promašaj jer ako radite 40 god za prosječnu plaću i doprinos vam poslodavac uplati na oročenu štednju taj iznos kada se odlazi u mirovinu je oko 800 000kn što je dovoljno za 25 godina penzije od 2700kn (50% prosječne plaće naspram 38% koliko je sada). Isto tako u slučaju smrti prije odlaska u mirovinu obitelj naslijeđuje novac što nije slučaj u solidarnom sustavu). Državno mirovinsko osiguranje je potpuni promašaj i prijevara. Isto tako slučaj da su plaće veće u državnom nego u privatnom sektoru je odraz gospodarskog stanja države. Recimo HR ima 30 000 policajaca kao i njemačka s 80 mil. stanovnika. U državom sektoru, državnim i lokalnim poduzećima je 30% ljudi viška. Projekt narodnih obveznica je jako dobar ako bi bile po kamati 4-5%jer je veća od kamate na štednju a državi opet manja nego cijena zaduživanja kod banaka.
Vidi cijeli citat


Slažem se da su II. (i III.) stup mirovinskog osiguranja su budućnost, ali se ne može to preko noći promjeniti jer bi onda bez mirovine ostalo 95% sadašnjih umirovljenika pošto su oni uplaćivali mirovinu u sistemu koji se zasnivao na solidarnom modelu..
Siguran sam da će se to postupno mjenjati i da će se povećavati udio II. stupa u doprinosima za mirovinsko.. Realno je tako i najpoštenije i jedino održivo jer je omjer zaposlenih i korisnika mirovina 1,2 : 1 što je užasavajuće malo i brdo love iz proračuna ode u krpanje rupa u mirovinskom sustavu... U RH je stopa zaposlenosti sramotnih 46% - to znači da od ukupnog broja ljudi u radnoj dobi (do 65. godine) radi samo 46%.. po tome smo među najgorima u Europi.. a jedan od razloga za takvu situaciju je domovinski rat (dosta ljudi otišlo u mirovinu u dobi u kojoj bi u normalnim uvjetima radili) i x drugih razloga...


Vidi cijeli citat


Svima koji imaju vojne mirovine treba dati 2000kn uz mogućnost rada bez gubitka mirovine. sve invalidske mirovine treba poslati na reviziju (ima ih 25% po čemu smo 1. u svijetu) a ako to ne bi dalo rezultata sve invalidske mirovine smanjiti za 50%  Spriječavanje sive ekonomije bi išlo ako bi se malim obrtnicima obračunavali minimalni porezi do određene svote i uvođenjem poreznih olakšica za korisnike njihovih usluga. realno bi se proračun trebao smanjiti za 10% (toliki je pad bdp-a od početka krize). Bolji način od poreza na imovinu je plivajuči tečaj kune jer onda neki ne bi mogli vraćati stambene kredite pa bi pale cijene stanova a dobio bi se konkurenniji izvoz i smanjio uvoz. Porez na imovinu samo za fizičke i pravne osobe koje imaju više od 500 000€ u svim vrstama imovine.

markoli
markoli
Moderator
Pristupio: 08.08.2009.
Poruka: 17.383
10. studenog 2012. u 23:43
Cho30 je napisao/la:
Bolji način od poreza na imovinu je plivajuči tečaj kune jer onda neki ne bi mogli vraćati stambene kredite pa bi pale cijene stanova a dobio bi se konkurenniji izvoz i smanjio uvoz. Porez na imovinu samo za fizičke i pravne osobe koje imaju više od 500 000€ u svim vrstama imovine.

Vidi cijeli citat


Pustiti kunu da slobodno fluktuira bilo bi jednako ekonomskom samoubojstvu... jer deprecijacije ne znači nužno povećanje neto izvoza, ali to je još i najmanji problem - kreneš od visoke inflacije, pada kreditnog rejtinga, rast (inozemnog) javnog duga, skuplje zaduživanje za državu, rast rata kredita za sve koji su kredite uzeli uz valutnu klauzulu što bi poljuljalo stabilnost bankovnog sektora, pad povjerenja investitora itd... To je trenutno najgori mogući potez koji može povući HNB...
"A winner is someone who recognizes his God-given talents, works his tail off to develop them into skills, and uses these skills to accomplish his goals." - Larry Bird
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 13.11.2009.
Poruka: 15.582
11. studenog 2012. u 13:24
Da, deprecijacija kune (a ona je nužna posljedica slobodnog kretanja tečaja) je ekonomsko ubojstvo svih fizičkih i pravnih osoba koje imaju kredite u kunama. Linić je po meni jedini ministar dorastao zadatku uz Vesnu Pusić. Ali taj isti Linić je dobio zadatak puniti proračun svim raspoloživim metodama. Trenutno je na snazi stvaranje potpuno anipoduzetničke klime. Npr. povećanje stope PDV-a, trenutno je slilo više novca u proračun, ali dugoročno je smanjilo potrošnju zbog povećanja cijena a onda se manje ukupne količine novaca sliva u proračun po PDV-u. Znači po prodaji ubereš 2% više, ali imaš manje ukupne prodaje (karikiram bez ulaženja u detalje). Znači Linić koji je dorastao svome resoru je prisiljen raditi krive poteze (a on je sigurno toga svijestan). Šro je sa većinom članova vlade koji kurca ne znaju?

Poseban osvrt zaslužuje moralna i stručna nakaza Radimir Čačić. Pod presingom medija stvorila se fama o Radimiru stručnjaku koji zapravo pojma nema i koji glavinja u potpunosti. Ne shvaća da neće ON dovesti investitore (egotrip) nego da će investitore dovesti rad, red, disciplina koji stvaraju povoljnu klimu za strane investitore. Glavni resor nam vodi čovjek koji ne isplaćuje plaće i čije firme su pred stečajem. Lik dan pred izbore od od državne tvrtke dobija bajpas kredit...... Ta masa ništavila nas vodi u gospodarski oporavak. Pomozi bože. Nakon Ive poplava, nakon ovih potop. Ali treći put još uvjek se ne nazire.

A sad na ubijanje u ručku i praćenje nogometa- razmišljanje o političkoj sceni je opasna djelatnost, vodi ka depresiji.
[uredio Peter Schmeichel - 11. studenog 2012. u 14:09]
madmax17
madmax17
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 28.04.2007.
Poruka: 30.507
11. studenog 2012. u 13:43
Šta je povisio pdv ako je toga svjestan, i on i Čačić mi ne uljevaju povjernje.
"Smoke me a kipper, I'll be back for breakfast!" 🎸⚽🏀🎨
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 06.01.2008.
Poruka: 3.934
11. studenog 2012. u 13:45
Fluktuiranje kune ne dolazi u obzir još dugo vremena bez obzira što to zazivaju naši izvoznici jer bi to, prema njihovom mišljenju, značajno utjecalo na povečanje neto izvoza. Pošto je neto izvoz pozitivni dio BDP-a isti bi rastao. Slažem se sa ostalim upisima kako bi "puštanje" kune tržišnim uvjetima bilo socijalno neprihvatljivo zbog enormnog postotka kredita vezanih uz euro. To se ne odnosi samo na kredite građana i poduzeća, nego i na kredite države čije bi rate dosta porasle. Prema predviđanjima večine stručnjaka tečaj kune prema euru bi se u fluktuirajućem sustavu stabilizirao otprilike na tečaju 1 EUR - 8,40 kn uz konstantne fluktuacije oko tog iznosa. To bi značilo instant povečanje otplatnih rata za 12-15% na sve eurske kredite.

Službena politika HNB-a ističe kao je njezin glavni cilj suzbijanje inflacije koja je devastirajuće djelovala na ekonomiju u modernoj hrvatskoj povijesti. Naravno da je to jedan od prioriteta, ali prema potezima u zadnjih par godina to je samo cilj na papiru. Operacije na otvorenom tržištu kupovinom i prodajom vrijednosnica, posebice na deviznom tržštu otkriva da je de facto cilj stabilizacija tečaja pod svaku cijenu. Inflacija je pala u drugi plan pa stoga i ne začuđuje kako ćemo ovu godinu završit sa rastom iste od cca 5%
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 13.10.2012.
Poruka: 788
11. studenog 2012. u 14:13
mad skillz je napisao/la:
Fluktuiranje kune ne dolazi u obzir još dugo vremena bez obzira što to zazivaju naši izvoznici jer bi to, prema njihovom mišljenju, značajno utjecalo na povečanje neto izvoza. Pošto je neto izvoz pozitivni dio BDP-a isti bi rastao. Slažem se sa ostalim upisima kako bi "puštanje" kune tržišnim uvjetima bilo socijalno neprihvatljivo zbog enormnog postotka kredita vezanih uz euro. To se ne odnosi samo na kredite građana i poduzeća, nego i na kredite države čije bi rate dosta porasle. Prema predviđanjima večine stručnjaka tečaj kune prema euru bi se u fluktuirajućem sustavu stabilizirao otprilike na tečaju 1 EUR - 8,40 kn uz konstantne fluktuacije oko tog iznosa. To bi značilo instant povečanje otplatnih rata za 12-15% na sve eurske kredite.

Službena politika HNB-a ističe kao je njezin glavni cilj suzbijanje inflacije koja je devastirajuće djelovala na ekonomiju u modernoj hrvatskoj povijesti. Naravno da je to jedan od prioriteta, ali prema potezima u zadnjih par godina to je samo cilj na papiru. Operacije na otvorenom tržištu kupovinom i prodajom vrijednosnica, posebice na deviznom tržštu otkriva da je de facto cilj stabilizacija tečaja pod svaku cijenu. Inflacija je pala u drugi plan pa stoga i ne začuđuje kako ćemo ovu godinu završit sa rastom iste od cca 5%
Vidi cijeli citat



jaka kuna je uništila domaću proizvodnju i tome se mora stati na kraj. Cilj takve mjere bi bilo kažnjavanje onih koji žive na dug i bave se uvozom, a poticanje onih koji proizvode. Stambeni krediti za građanstvo su u bilo kojoj valuti neisplativi ali većina glupih ljudi to ne shvaća i sa povećavanjem rata kredita bi cijene stanova opet pale što bi imalo pozitivan učinak na građevinski sektor. Tvrtke koje većinom uvoze i zadužuju se tipa agrokor bi isto bile kažnjene za uništavanje domaće proizvodnje. Isto tako uvođenjem narodnih obveznica po kamati od 4-5% država bi izbjegla skupo zaduživanje na inozemnom tržištu a investitori bi više dobili nego od štednje u bankama. Porez na imovinu treba uvesti samo na imovinu veću od milijun eura što bi u praksi zahvatilo samo banke i tajkune a ne bi socijalno ugrozilo građane.
  • Najnovije
  • Najčitanije