Hrvatska politička scena

Munchen
Munchen
Potencijal za velika djela
Pristupio: 05.09.2012.
Poruka: 1.544
22. studenog 2013. u 16:32
galeb75 je napisao/la:
@munchen..pod partiznaski je rekao pokret, a ne ljude..
da je partizanski pokret bio antifasticki koji je ne samo okupljao komuniste..što i jest..
ljudi u dalmaciji su išli u partizane radi borbe protiv talijana..briga je njih bilo za naukovanja marxa i lenjina
Vidi cijeli citat


Jasna stvar da nisu svi bili komunisti u njemu, ali gotovo svi ljudi koji se danas predstavljaju kao takvi (antifašisti) su notorni komunisti i jugoslaveni.
Partizanski pokret su organizirali komunisti .. i što je najbitnije rezultat njihove borbe je bila zamjena jednog totalitarizma drugim. Da ne kažem kako su isti i zadnji rat vodili pod krinkom antifašizma protiv Hrvatske.
Realno za Hrvate taj je pokret donio više zla nega dobra i teško će oni ikad vidjeti značajnu razliku između komunista i antifašista, prvenstveno zbog onih koji se i dan danas tako predstavljaju.
[uredio Munchen - 22. studenog 2013. u 16:33]
Za slobodu i za dom!
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 10.09.2009.
Poruka: 5.960
22. studenog 2013. u 17:02
broj jedan je napisao/la:
galeb75 je napisao/la:
@munchen..pod partiznaski je rekao pokret, a ne ljude..
da je partizanski pokret bio antifasticki koji je ne samo okupljao komuniste..što i jest..
ljudi u dalmaciji su išli u partizane radi borbe protiv talijana..briga je njih bilo za naukovanja marxa i lenjina
Vidi cijeli citat

Ovo boldano...već kad konstatiraš...znaš, doživio si iz prve ruke ili jednostavno misliš da je tako bilo??? ..i odakle??
Vidi cijeli citat


ja mogu potvrditi da je tako. 
moj dida je bio hrvatski domoljub kojeg su talijani zajedno s mnogim njegovim vrsnjacima odveli u logor zbog protivljenja okupaciji.
kad se vratio, pridruzio se partizanima u oslobadjanju dalmacije te je za svoje zasluge dobio sluzbena priznanja i sfrj i samostalne hrvatske.
kad je okupator pobijedjen, vidio je kakvi su "osloboditelji" tek primitivci, i da je zapravo oslobodio hrvatsku dalmaciju da biju komunisti okupirali. zato nije htio imati nikakve veze s vojskom, vlascu, partijom i nije nikada pusio price o samoupravljanju, socijalizmu, jugoslavenstvu i slicnim glupostima za zadojenu sirotinju, a mogao se dobro omastiti za pozicije i nekretnine, nego su mi jos obitelj opljackali "u ime naroda" i otjerali drugog pradida u grob.

ne moram ni spominjati kako je sretan bio pod stare dane kad se hrvatska osamostalila, nije napustao dom ni tijekom opce/zracne opasnosti dok su nam nad kucom letili projektili nego nam se smijao kasnije kao nista strasno.
mogu mislit sta bi danas komentirao na cirilicu i redefiniranje braka...
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 24.06.2008.
Poruka: 7.381
22. studenog 2013. u 17:48
Munchen je napisao/la:
galeb75 je napisao/la:
@munchen..pod partiznaski je rekao pokret, a ne ljude..
da je partizanski pokret bio antifasticki koji je ne samo okupljao komuniste..što i jest..
ljudi u dalmaciji su išli u partizane radi borbe protiv talijana..briga je njih bilo za naukovanja marxa i lenjina
Vidi cijeli citat


Jasna stvar da nisu svi bili komunisti u njemu, ali gotovo svi ljudi koji se danas predstavljaju kao takvi (antifašisti) su notorni komunisti i jugoslaveni.
Partizanski pokret su organizirali komunisti .. i što je najbitnije rezultat njihove borbe je bila zamjena jednog totalitarizma drugim. Da ne kažem kako su isti i zadnji rat vodili pod krinkom antifašizma protiv Hrvatske.
Realno za Hrvate taj je pokret donio više zla nega dobra i teško će oni ikad vidjeti značajnu razliku između komunista i antifašista, prvenstveno zbog onih koji se i dan danas tako predstavljaju.
Vidi cijeli citat


partizanski pokret organizirala je KPJ, s ciljem borbe protiv nacizma, koji je bio prepoznat kao neprijatelj komunističkih ideja..krajnji cilj je bila dakako komunistička revolucija..
sama ideja komunizma nikako nije totalitarna..ali njegova je izvedba dovela da je takav režim proglašen, uz nacistističke i fašističke , totalitarnim..
iako defacto, komunizam kao filozofija nigdje zapravo nije ni zaživio..
pošto je isti pokret djelovao jedini kao pokret otpora tada mnogi su mu se pridruživali, ne iz izdeoloških već iz čisto domoljubnih pobuda, da braniš svoje..svoju kuću od tuđinca..
dr. Tuđman u osnivanju HDZ-a govori o starćevićanstvu, radićevštini i pozitivnim tekovinama hrvatske lijevice prizašlim iz AVNOJA i ZAVNOH-a težnjama hrvstakoga naroda na samoodređenja a sputano jednostranačkim centralizmom komunističkoga sustava.

http://www.youtube.com/watch?v=3o7su8BfM24 tuđmanov govor u 10, minuti filma


Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 18.04.2006.
Poruka: 32.357
22. studenog 2013. u 18:01
cyc je napisao/la:


ja mogu potvrditi da je tako. 
moj dida je bio hrvatski domoljub kojeg su talijani zajedno s mnogim njegovim vrsnjacima odveli u logor zbog protivljenja okupaciji.
kad se vratio, pridruzio se partizanima .
Vidi cijeli citat


moji djedovi su bili hrvatski domoljubi, i nisu bili partizani, bas naprotiv ....
i sad ti mene jebes za nedostatak domoljublja 

salu na stranu, obrisao sam dio tvog posta, ali u pravu si...

komunisti su prisvojili kompletnu antifasisticku borbu, makar su istu iznijeli mahom seljaci i radnici (bas kao sto to uvijek i biva),  do prije, a i poslije rata politicki neaktivni...

moj prijatelj broj jedan je totalno promasio, definitivno se ne moze svakog partizana vezati uz kpj...




Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 18.04.2006.
Poruka: 32.357
22. studenog 2013. u 18:14
Munchen je napisao/la:


I samo jedan ispravak, onaj pod b). To je nemoguće, komunisti=antifašisti. Komunisti su sve 'pojeli' i preuzeli sebi i sve što je smetalo pobacali na Goli otok, revolucija jede svoju djecu.
'Antifašizam' je u Hrvatskoj pojam koji će se teško ikada oprati, nešto kao 'Za dom, spremni'. Staljin, Tito svi su se skrivali iza tog pojma a notorni su zločinci. Sve današnje postjugoslavenske udruge, neokomunisti i savezi boraca (eto spomenuo si Fumića) se predstavljaju kao antifašisti. Laž, laž, laž.
Vidi cijeli citat


mora biti moguce...

zarad svih ljudi koji su u partizane isli da oslobode svoje kuce od nijemaca, talijana i njihovih domacih slugu, zarad svih koji su u partizane isli zato sto su bili protiv tiranije spram manjina (koliko god kraljevina jugoslavija terorizirala hrvate, neosporno, meni su srpski zandari ubili pradjeda, za jasenovac nema ni najmanjeg opravdanja)....zarad svih koji su u partizane isli jer su ustase, nijemci i fasisti bili losi, moramo odvojiti antifasizam od komunista....

antifasizam nije samo partizanski pokret, mnogi antifasisti su zivote polozili za napredak covjecanstva bez da su uzeli pusku u ruke....

mislim da svaki dobronamjeran covjek u hrvatskoj mora inzistirati na tome da kpj ne smije i ne moze privatizirati antifasizam....

mislim, ja se deklariram kao antifasist, a dobijem alergiju kad mi neko spomene hrvatsku u jugosferi , regionalnu nogometnu ligu ili nesto trece u kojem su hrvatska i srbija u istoj zajednici, a koja se odi iz beograda.... 

ono sto je pak najvaznije, a za sto je sad, kad nema nikakvih bitnih izbora (lokalni, parlamentarni)  pravo vrijeme: prebrojmo zrtve, iz svih ratova, i recimo: toliko je hrvata stradalo na bleiburgu...toliko je srba stradalo u jasenovcu...toliko je hrvata stradalo u domovinskom ratu, sto civila, sto ratnih zarobljenika, sto vojnika u borbi...toliko je srba stradalo u oluji....

kaznimo sve pocinitelje...

ove iz WWII ni ne moramo kazniti, ali kazimo-taj i taj je odgovoran za to i to...ne mora u zatvor, ima 90 godina, ali je odgovoran....

kad jednom sve bude jasno, kad se podvuce crta, onda vise nece biti moguce manipulirati povijescu.....

da je u vukovaru sve rijeseno kako treba, niko ne bi branio cirilicu....nisu svi srbi krivi, i zasluzuju da pisu kako oce...ono sto nije dobro, je to da nicija odgovornost za zlocine nije ustanovljena, makar da se kaze ko je sve ubijao, ko je sve mucio, ko je sve silovao...ne moraju cak ni u zatvor, ali bar da ti vojnici rsk danas ne rade po policiji....to narod vrijedja, i onda se damo uvuci u ovo vrzino kolo, gdje se ponasamo neeuropski, bas onako kako zapravo ne zelimo....
Munchen
Munchen
Potencijal za velika djela
Pristupio: 05.09.2012.
Poruka: 1.544
23. studenog 2013. u 00:03
galeb75 je napisao/la:


partizanski pokret organizirala je KPJ, s ciljem borbe protiv nacizma, koji je bio prepoznat kao neprijatelj komunističkih ideja..krajnji cilj je bila dakako komunistička revolucija..
sama ideja komunizma nikako nije totalitarna..ali njegova je izvedba dovela da je takav režim proglašen, uz nacistističke i fašističke , totalitarnim..
iako defacto, komunizam kao filozofija nigdje zapravo nije ni zaživio..
pošto je isti pokret djelovao jedini kao pokret otpora tada mnogi su mu se pridruživali, ne iz izdeoloških već iz čisto domoljubnih pobuda, da braniš svoje..svoju kuću od tuđinca..
dr. Tuđman u osnivanju HDZ-a govori o starćevićanstvu, radićevštini i pozitivnim tekovinama hrvatske lijevice prizašlim iz AVNOJA i ZAVNOH-a težnjama hrvstakoga naroda na samoodređenja a sputano jednostranačkim centralizmom komunističkoga sustava.

http://www.youtube.com/watch?v=3o7su8BfM24 tuđmanov govor u 10, minuti filma
Vidi cijeli citat

Organizirali su oni borbu da bi došli na vlast i jer im je puklo prijateljstvo sa nacizmom, sa neprijateljem ne surađuješ i ne okupiraš treće zemlje.
Ideja komunizma u stvarnosti je totalitarna, oslobađanje ljudi od života i imovine.
Mogu se složiti da su ljudi partizanima pristupali zbog borbe protiv okupatora, ali čini mi se u najmanju ruku nedominantan broj onih koji su iz "domoljubnih" razloga pristupili istima, to mi je naprosto paradoks u većini slučajeva jer su partizani djelovali i vrlo antihrvatski.
Točno, Tuđman govori o pozitivnim tekovinama, on je sam odličan primjer, i Bobetko, etc.
Za slobodu i za dom!
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 15.01.2005.
Poruka: 42.430
23. studenog 2013. u 00:08
ma jasno kao dan, udbaski mediji ne pikiraju Simunica, vec im je zlo od pomisli da su Hrvati ostvarili jos jedan uspjeh, makar sportski.... meta je nogometna reprezentacija odnosno Kovac koji vraca prepoznatljiv domoljubni dispet i zanos, energiju....

jugoslovenska govna zele da je kod Hrvata sve lose, apaticno, da se cmizdri za jugoslavjom i kako je tada bilo dobro, oni samo u takvoj Hrvatskoj mogu prezivjeti
Munchen
Munchen
Potencijal za velika djela
Pristupio: 05.09.2012.
Poruka: 1.544
23. studenog 2013. u 00:11
džon vejn je napisao/la:


mora biti moguce...

Vidi cijeli citat

Sve si dobro napisao, ali mišljenja sam da je nemoguće. 45 godina institucije propale države su pisale svoju povijest. To je aorist, prošlo svršeno vrijeme. Ono što možemo napraviti je drugi dio tvog posta koji nije vezan za partizane jer mi živimo tu sadašnjost.

Za slobodu i za dom!
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 24.06.2008.
Poruka: 7.381
23. studenog 2013. u 01:08
Munchen je napisao/la:
galeb75 je napisao/la:


partizanski pokret organizirala je KPJ, s ciljem borbe protiv nacizma, koji je bio prepoznat kao neprijatelj komunističkih ideja..krajnji cilj je bila dakako komunistička revolucija..
sama ideja komunizma nikako nije totalitarna..ali njegova je izvedba dovela da je takav režim proglašen, uz nacistističke i fašističke , totalitarnim..
iako defacto, komunizam kao filozofija nigdje zapravo nije ni zaživio..
pošto je isti pokret djelovao jedini kao pokret otpora tada mnogi su mu se pridruživali, ne iz izdeoloških već iz čisto domoljubnih pobuda, da braniš svoje..svoju kuću od tuđinca..
dr. Tuđman u osnivanju HDZ-a govori o starćevićanstvu, radićevštini i pozitivnim tekovinama hrvatske lijevice prizašlim iz AVNOJA i ZAVNOH-a težnjama hrvstakoga naroda na samoodređenja a sputano jednostranačkim centralizmom komunističkoga sustava.

http://www.youtube.com/watch?v=3o7su8BfM24 tuđmanov govor u 10, minuti filma
Vidi cijeli citat

Organizirali su oni borbu da bi došli na vlast i jer im je puklo prijateljstvo sa nacizmom, sa neprijateljem ne surađuješ i ne okupiraš treće zemlje.
Ideja komunizma u stvarnosti je totalitarna, oslobađanje ljudi od života i imovine.
Mogu se složiti da su ljudi partizanima pristupali zbog borbe protiv okupatora, ali čini mi se u najmanju ruku nedominantan broj onih koji su iz "domoljubnih" razloga pristupili istima, to mi je naprosto paradoks u većini slučajeva jer su partizani djelovali i vrlo antihrvatski.
Točno, Tuđman govori o pozitivnim tekovinama, on je sam odličan primjer, i Bobetko, etc.
Vidi cijeli citat


ja govorim o partizanskom pokretu u ondašnjoj jugoslaviji, a ne o staljinističkoj rusiji jer vidim da spominješ pakt hitler-staljin i dijeljenje poljske.
ideja komunizma izvire iz kršćanstva i nikako nije totalitaristička, prije bi rekao utopijska.
Ideja savršenoga, besklasnoga društva potpune jednakosti ljudi.

Ideja komunizma duboko je utkana u povijest zapadnog mišljenja: nalazimo je još u antičkoj Grčkoj, kao i u prvotnom kršćanstvu.

U Novom Zavjetu, opis načina života prvotne kršćanske zajednice u Jeruzalemu daje nam sliku idealne komunističke zajednice (u prva dva gore navedena smisla riječi "komunizam"), u kojoj je ostvareno načelo "Od svakoga prema mogućnostima, svakome prema potrebama":

"U mnoštva onih što prigrliše vjeru bijaše jedno srce i jedna duša. I nijedan od njih nije svojim zvao ništa od onoga što je imao, nego im sve bijaše zajedničko. Apostoli pak velikom silom davahu svjedočanstvo o uskrsnuću Gospodina Isusa i svi uživahu veliku naklonost. Doista, nitko među njima nije oskudijevao jer koji bi god posjedovali zemljišta ili kuće, prodavali bi ih i utržak donosili i stavljali pred noge apostolima. A dijelilo se svakomu koliko je trebao."''

Ananija i Safira pokušali su dio svojeg imetka sakriti od zajednice, ali ih je Petar prozreo, a Duh Sveti učinio da padnu mrtvi, što je izazvalo veliki strah u Crkvi i kod svih, koji su to čuli. (Djela apostolska, 5:1-11)