Hrvatska politička scena

Sergejus Jovaiša
Sergejus Jovaiša
Željan dokazivanja
Pristupio: 17.09.2013.
Poruka: 321
18. ožujka 2015. u 13:38
Cantera je napisao/la:
Nisu li Glogoški i Klemm rekli kako je Matić podastro radnu verziju sa različitim prijedlozima, umjesto završne? Što znači da svjesno obmanjuje? Ili se sada jednima ništa ne vjeruje ("šatoraši"), a drugima vjeruje (Vlada i Fred)!

Svatko tko je ikada morao ispregovarati bilo što, zna kako na pregovore ne ideš samo sa prijedlozima koji su ti važni, nego ih najprije napušeš, kako bi, kroz kompromise, mogao izbaciti ono manje vrijedno i ostaviti ono što ti je više vrijedno (boogey ili još bolje highball taktika). Ovi su zahtjevi upravo takvi, ridikulozni, što znač kako su oni koji bi ih eventualno stavili na pregovarački stol spremni odreći se barem 40% zahtjeva za one koji su njima strateški najvažniji. Samo budala u pregovore ide s minimalnim zahtjevima.

S druge strane, vlada se sada koristi vrlo agresivnim taktikama, u čemu im pomažu i sami prosvjednici. Činjenica kako je radni prijedlog tek u izradi, 4 mjeseca nakon početka prosvjeda, govori o totalnoj neorganiziranosti i diletantskom pristupu ovoj stvari od strane prosvjednika. Upravo na tu kartu igra vlada, dok su prosvjednici igrali na kartu emocije, misleći kako će vlada popustiti pred zahtjevima puno ranije i pod pritiskom javnosti. Samo su zaboravili kako sve veći dio javnosti se više ne može mobilizirati isključivo pričom o domovinskom ratu.
Vidi cijeli citat


Glogoški i Klemm zajedno nemaju IQ  80. Kad te takva dva mutavca povedu u nešto onda znaš da si dno dna potrošne robe političkih aparatčika u ovom slučaju oporbene struje. DA mi je netko rekao da će mi se pojedini branitelji gadit kao nekad uhljebi s partizanskim penzijama rekao bi mu da je lud.
[uredio KlitOris - 18. ožujka 2015. u 13:39]
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 27.07.2014.
Poruka: 36.386
18. ožujka 2015. u 13:39
Moja poanta je da usporedjujes neusporedivo: ljude koji se ne bore za svoja prava izjednacavas s ljudima koji su placeni da se bore za tudje interese.
Cantera
Cantera
Potencijal za velika djela
Pristupio: 25.09.2010.
Poruka: 1.065
18. ožujka 2015. u 13:50
@Potapenko

gdje ja uspoređujem nezaposlene i prosvjednike? Svašta i ti čitaš. Ja bih samo volio da među nezaposlenima postoji ista ustrajnost prema cilju, kontaš!? Jer, na koncu, i jedni i drugi bore se ili bi se borili za dobro vlastite guzice. Ili se pojavila još jedna kasta kojoj ne smiješ uputiti opravdanu kritiku zbog neaktivnosti u stvarima na koje mogu utjecati!?
Athletic, Athletic,
zu zara nagusia
altza gaztiak.
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 03.03.2005.
Poruka: 5.393
18. ožujka 2015. u 13:52
Cantera je napisao/la:
Nisu li Glogoški i Klemm rekli kako je Matić podastro radnu verziju sa različitim prijedlozima, umjesto završne? Što znači da svjesno obmanjuje? Ili se sada jednima ništa ne vjeruje ("šatoraši"), a drugima vjeruje (Vlada i Fred)!

Svatko tko je ikada morao ispregovarati bilo što, zna kako na pregovore ne ideš samo sa prijedlozima koji su ti važni, nego ih najprije napušeš, kako bi, kroz kompromise, mogao izbaciti ono manje vrijedno i ostaviti ono što ti je više vrijedno (boogey ili još bolje highball taktika). Ovi su zahtjevi upravo takvi, ridikulozni, što znač kako su oni koji bi ih eventualno stavili na pregovarački stol spremni odreći se barem 40% zahtjeva za one koji su njima strateški najvažniji. Samo budala u pregovore ide s minimalnim zahtjevima.

S druge strane, vlada se sada koristi vrlo agresivnim taktikama, u čemu im pomažu i sami prosvjednici. Činjenica kako je radni prijedlog tek u izradi, 4 mjeseca nakon početka prosvjeda, govori o totalnoj neorganiziranosti i diletantskom pristupu ovoj stvari od strane prosvjednika. Upravo na tu kartu igra vlada, dok su prosvjednici igrali na kartu emocije, misleći kako će vlada popustiti pred zahtjevima puno ranije i pod pritiskom javnosti. Samo su zaboravili kako sve veći dio javnosti se više ne može mobilizirati isključivo pričom o domovinskom ratu.
Vidi cijeli citat


Ovo bi bilo OK kada bi polazili od činjenice da prosvjednici idu sa namjerom pronalaska rješenja.

Moje je mišljenje da oni uopće ne žele rješenje nego samo žele političku tenziju na račun koje misle da mogu ostvariti bolji rezultat na izborima (HDZ).
Zato i nebulozni zahtjevi iza kojih nije ideja da će se nešto ispregovarati i i naći 'na pola puta', nego ideja da su ovakvi kakvi su postavljeni apsolutno neprihvatljivi svakome i da nijedna razumna Vlada, pa tako i ova (kao ni eventualna buduća HDZova) neće imati ni najmanju namjeru pregovarati oko ovako nebuloznih zahtjeva.
Zato i tzv. neorganiziranost u bilo kakvom artikuliranom pristupu.
Moja prognoza je nastavljanje igrokaza do izbora, a onda pobjedom HDZa šatori nestaju preko noći.

Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 27.07.2014.
Poruka: 36.386
18. ožujka 2015. u 13:54
Cantera je napisao/la:
@Potapenko

gdje ja uspoređujem nezaposlene i prosvjednike? Svašta i ti čitaš. Ja bih samo volio da među nezaposlenima postoji ista ustrajnost prema cilju, kontaš!? Jer, na koncu, i jedni i drugi bore se ili bi se borili za dobro vlastite guzice. Ili se pojavila još jedna kasta kojoj ne smiješ uputiti opravdanu kritiku zbog neaktivnosti u stvarima na koje mogu utjecati!?
Vidi cijeli citat


Kad bi barem imali ustrajnost kao satorasi. to je tvoja recenica i to je usporedba. Kad naucis citat sta napises kreni citat druge i sudjelovat u raspravi, do tada ti nema smisla.
Cantera
Cantera
Potencijal za velika djela
Pristupio: 25.09.2010.
Poruka: 1.065
18. ožujka 2015. u 14:01
Potapenko_09 je napisao/la:
Cantera je napisao/la:
@Potapenko

gdje ja uspoređujem nezaposlene i prosvjednike? Svašta i ti čitaš. Ja bih samo volio da među nezaposlenima postoji ista ustrajnost prema cilju, kontaš!? Jer, na koncu, i jedni i drugi bore se ili bi se borili za dobro vlastite guzice. Ili se pojavila još jedna kasta kojoj ne smiješ uputiti opravdanu kritiku zbog neaktivnosti u stvarima na koje mogu utjecati!?
Vidi cijeli citat


Kad bi barem imali ustrajnost kao satorasi. to je tvoja recenica i to je usporedba. Kad naucis citat sta napises kreni citat druge i sudjelovat u raspravi, do tada ti nema smisla.
Vidi cijeli citat


Ma točno, sve pet. Ja se našao raspravljati sa suvremenim Wittgensteinom.
[uredio Cantera - 18. ožujka 2015. u 14:01]
Athletic, Athletic,
zu zara nagusia
altza gaztiak.
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 27.07.2014.
Poruka: 36.386
18. ožujka 2015. u 14:04
Godi mi tvoja nova usporedba
Cantera
Cantera
Potencijal za velika djela
Pristupio: 25.09.2010.
Poruka: 1.065
18. ožujka 2015. u 14:06
Iznimno mi je zadovoljstvo. 

Bilježim se sa štovanjem
Athletic, Athletic,
zu zara nagusia
altza gaztiak.
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 11.04.2013.
Poruka: 4.051
18. ožujka 2015. u 14:09
opet kmečite...
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 13.01.2010.
Poruka: 5.258
18. ožujka 2015. u 14:09
Ako je istina ovo za zahtjeve, neka im sutra bagerima sruše šatore! Šta bi sad i praunucima sređivali karijere? Dokad??? I onda se smijemo NOB-u i njihovoj djeci, a istovremeno sami stvaramo slične. Užas...