Hrvatska politička scena

db
db
Dokazano ovisan
Pristupio: 27.07.2010.
Poruka: 15.447
28. studenog 2019. u 13:20

 

ako nisi zadovoljan na radnom mjestu, misliš da si slabo plaćen, misliš da zaslužuješ bolje - promjeni radno mjesto. 56

kakav štrajk.

 

 

 

 

 

Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 27.07.2008.
Poruka: 16.089
28. studenog 2019. u 13:24

ian wright je napisao/la:

pa čovjek je postao čovjek kad je počeo crtat jelene, slonove i vukove po pećinama. Da su tada znali da će umjetnost 40 000 godina kasnije biti proglašena za nepotrebnu, ostali bi sjedit na grani

Vidi cijeli citat

Čovjek je postao čovjek kada je...

- shvatio da mu je lakše uloviti plijen kopljem, nego golim rukama, pa je napravio oštricu i nabio je na komad drveta

- shvatio da je mu je život bolji kada je toplo, pa pronašao način kako sam stvoriti vatru

 

Znači, čovjek je postao čovjek razvojem vlastite inteligencije, razvojem svojih tehničkih mogućnosti koje su mu poboljšavale uvjete života i šanse za preživljavanjem, a "kruha i igara", dokonih znanja i umjetnosti za razonodu i razbribrigu je uvijek bilo i bit će.

 

Npr. i u onom plemenskom vremenu netko je znao isklesati oštricu koplja, uloviti plijen i zapaliti vatru (netko je bio inženjer i izumitelj, upotrebljavao svoju inteligenciju na korist plemenske zajednice), a netko je plesao kao medvjed oko te vatre, pričao lovačke priče i crtao po pećini (glumio "filozofa i umjetnika"), dakako, i tada se jedno valoriziralo više od drugoga.

[uredio Papa Bear - 28. studenog 2019. u 13:25]
basketas
basketas
Moderator
Pristupio: 28.08.2011.
Poruka: 26.295
28. studenog 2019. u 13:27

xavier je napisao/la:

Prvo ću reći da naravno da biti profesor nije "dječja igra" i naravno da nije lako raditi s razredom djece, posebno danas kad, kako je Ian napisao, nitko više ne gleda na profesora kao na "neupitni autoritet".

 

Na kako su i drugi gore napisali, nitko nije postao profesor slučajno. Ciljano si išao na faks kako bi postao upravo profesor i jasno je što to nosi sa sobom. Da, plaća nije kao u farmaciji ili zrakoplovstvu, ali kad podijeliš tu plaću s brojem radnih dana odnosno sati, rekao bih da ta dnevnica odnosno satnica ispadne jako, jako visoka.

 

A korištenje činjenice da može obustaviti nastavu kako bi dobio što želiš je meni iskreno ispod svakog kriterija. Što da onda djelatnici Elektre isključe struju cijeloj državi kad žele veće plaće? Djelatnici Hitne da prestanu izlaziti na hitne intervencije? Gdje je crta koja je sredstva u redu koristiti, a koja nije? A što da rade oni u realnom sektoru? Mogu krenuti u štrajk i što će time dobiti? Samo otkaz.

Vidi cijeli citat


Evo što je Njemačka rekla.

 

"Obrazloženo je kako bi dopuštenje štrajka pojedinim profesijama u javnoj službi bilo rizično zbog lančane reakcije koja bi mogla izazvati dalekosežnija pitanja o njihovu statusu. U Njemačkoj 1,85 milijuna javnih službenika uživa privilegirane uvjete zdravstvenog osiguranja i izrazito snažnu sigurnost zaposlenja, ali zato ne smiju štrajkati, a tri četvrtine od 800.000 njemačkih učitelja imaju status javnih službenika.

Pročitajte više na: https://www.vecernji.hr/vijesti/strajk-ucitelja-nijemci-zabranili-dogadaji-iz-hrvatske-svjetska-vijest-1357939 - www.vecernji.hr"

Moja duša živi za tebe...kad je tesko i kad sunce miluje...
ian wright
ian wright
Moderator
Pristupio: 19.05.2005.
Poruka: 66.336
28. studenog 2019. u 13:35

pa i čimpanze se koriste oruđem. Stave orah između dva kamena kako bi ga otvorile. I gorila zna opalit nekog granom po leđima

 

upravo su "dokona znanja" stvorila čovjeka čovjekom jer pričanjem priča oko vatre i crtanjem po zidovima pećina su se znanja prenosila s generacije na generaciju. Osnovu biologiju i nagon za preživljavanjem svlada bez problema svaki pas. Apstraktno mišljenje, imaginaciju, razmišljanje po osi jučer-sutra i duhovnu komponentu ima samo čovjek. Nije svaka generacija iznova izmišljala kako se pravi vatra, čudila se kako to da nakon ljeta dolazi zima i gledanjem u zvijezde brojala dane kad će krdo bizona proći onom livadom, već je to znanje prenošeno pričanjem lovačkih i drugih priča

 

 

[uredio ian wright - 28. studenog 2019. u 13:38]
markoli
markoli
Moderator
Pristupio: 08.08.2009.
Poruka: 17.318
28. studenog 2019. u 15:37

Svi bi više love, što je razumljivo. Ali ako se da više učiteljima, nekom se treba uzeti. Taj drugi u ovom slučaju su svi ostali, najviše privatni sektor, ne Plenković i ekipa. U državi u kojoj je plaća u javnom sektoru u prosjeku veća nego u privatnom sektoru - štrajkati bi trebali privatnici.

"A winner is someone who recognizes his God-given talents, works his tail off to develop them into skills, and uses these skills to accomplish his goals." - Larry Bird
danchy
danchy
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 23.07.2009.
Poruka: 35.214
28. studenog 2019. u 15:37

xavier je napisao/la:

ian wright je napisao/la:

xavier je napisao/la:
A korištenje činjenice da može obustaviti nastavu kako bi dobio što želiš je meni iskreno ispod svakog kriterija. Što da onda djelatnici Elektre isključe struju cijeloj državi kad žele veće plaće? Djelatnici Hitne da prestanu izlaziti na hitne intervencije? Gdje je crta koja je sredstva u redu koristiti, a koja nije? A što da rade oni u realnom sektoru? Mogu krenuti u štrajk i što će time dobiti? Samo otkaz.
Vidi cijeli citat


čekaj, po toj logici štrajkat smiju samo oni čiji štrajk se ne primijeti, tj. oni bez kojih možemo

 

dakle, bez problema može štrajkat onaj viši referent za astrofiziku u gradskoj upravi Križevaca. I njegovih 200 000 kolega

 

ne znam gdje se po putu izgubilo to da je pravo na štrajk osnovno radničko pravo. I u realnom sektoru

Vidi cijeli citat


Smatram da bi se poslovni odnos trebao ticati radnika i onog koji ga plaća. Jesu li učenici nešto krivi? Jesu li roditelji nešto krivi? Ono što želim reći je da ovim načinom štrajka "stradaju" i oni koji nemaju veze s odnosom radnik - poslodavac. Zato sam i napisao kako nije u redu da radnik Elektre isključi struju ili da vozač Hitne odbije voziti. A u redu je da radnik škole ne održava nastavu što direktno utječe na roditelje i djecu?

 

Kažeš da je štrajk temeljno pravo? Pitaj radnike u realnom sektoru imaju li oni to pravo odnosno što bi se dogodilo da ga pokušaju iskoristiti. Štrajkaju samo oni koji imaju neku polugu kojom mogu utjecati na normalan život ljudi koji s njihovim problemima nemaju veze.

 

I ponavljam...podijeli plaću profesora s radnim satima i ispast će da mu je satnica pri samom vrhu ljestvice.

Vidi cijeli citat


Po ovom boldanom kriteriju nitko ne bi smio štrajkati jer svaki poslovni odnos se tiče i nekoga izvan odnosa radnik-poslodavac. Zar se nekoga tko čega izdavanje građevinske dozvole ne tiče što službenici koji rade na njezinu izdavanju štrajkaju, zar se nekoga tko podnese tužbu na sudu ne tiče što suci štrajkaju. Možemo i u privatnom sektoru, zar se nekog investitora koji je platio građevinskoj firmi da napravi neki posao ne tiče ako radnici te firme štrajkaju (ovo je naravno sve hipotetski jer štrajka u realnom sektoru nema)?

Da, djeca su najosjetljiviji dio društva, pa su svi na ovo osjetljivi, ali svako dijete može doći u školu za vrijeme trajanja štrajka i ostati u produženom boravku, niti jedno nije odbijeno s time, dapače, većini male djece je to zabavno jer se više igraju.

 

Ovo pišem ne ulazeći uopće u osnovanost štrajka i zahtjeva učitelja.

"Marva je marva, u trnju jede, u blatu spava, ali se nikada ne uprlja k'o čovjek!" "Domoljublje prozvali fašizam, tako brane njihov komunizam! Prozirna demagogija!"
danchy
danchy
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 23.07.2009.
Poruka: 35.214
28. studenog 2019. u 15:39

markoli je napisao/la:

Svi bi više love, što je razumljivo. Ali ako se da više učiteljima, nekom se treba uzeti. Taj drugi u ovom slučaju su svi ostali, najviše privatni sektor, ne Plenković i ekipa. U državi u kojoj je plaća u javnom sektoru u prosjeku veća nego u privatnom sektoru - štrajkati bi trebali privatnici.

Vidi cijeli citat

Ovo naravno nije točno.

To što privatnici prikazuju svoje plaće manjima da bi platili manji porez i doprinose (valjda svaki odvjetnik kojeg znam, a sumnjam da je drugdje drugačije), to ne znači da im je plaća i stvarno manja.

"Marva je marva, u trnju jede, u blatu spava, ali se nikada ne uprlja k'o čovjek!" "Domoljublje prozvali fašizam, tako brane njihov komunizam! Prozirna demagogija!"
db
db
Dokazano ovisan
Pristupio: 27.07.2010.
Poruka: 15.447
28. studenog 2019. u 16:41

minimalac majka!

svi se trebaju prijaviti na minimalac. 56

markoli
markoli
Moderator
Pristupio: 08.08.2009.
Poruka: 17.318
28. studenog 2019. u 17:07

danchy je napisao/la:

markoli je napisao/la:

Svi bi više love, što je razumljivo. Ali ako se da više učiteljima, nekom se treba uzeti. Taj drugi u ovom slučaju su svi ostali, najviše privatni sektor, ne Plenković i ekipa. U državi u kojoj je plaća u javnom sektoru u prosjeku veća nego u privatnom sektoru - štrajkati bi trebali privatnici.

Vidi cijeli citat

Ovo naravno nije točno.

To što privatnici prikazuju svoje plaće manjima da bi platili manji porez i doprinose (valjda svaki odvjetnik kojeg znam, a sumnjam da je drugdje drugačije), to ne znači da im je plaća i stvarno manja.

Vidi cijeli citat


Znači ti direktore/vlasnike koji su odlučili isplatili manje putem plaće, više putem dobiti (što je sasvim legalno), izjednačuješ sa čitavim privatnim sektorom? Ili su u privatnom sektoru svi vlasnici?

 

P.S. Bilo bi zanimljivo vidjeti koliko % tih ljudi uopće koristi javno zdravstvo. Vjeruj jako malo.

"A winner is someone who recognizes his God-given talents, works his tail off to develop them into skills, and uses these skills to accomplish his goals." - Larry Bird
danchy
danchy
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 23.07.2009.
Poruka: 35.214
28. studenog 2019. u 17:42

markoli je napisao/la:

danchy je napisao/la:

markoli je napisao/la:

Svi bi više love, što je razumljivo. Ali ako se da više učiteljima, nekom se treba uzeti. Taj drugi u ovom slučaju su svi ostali, najviše privatni sektor, ne Plenković i ekipa. U državi u kojoj je plaća u javnom sektoru u prosjeku veća nego u privatnom sektoru - štrajkati bi trebali privatnici.

Vidi cijeli citat

Ovo naravno nije točno.

To što privatnici prikazuju svoje plaće manjima da bi platili manji porez i doprinose (valjda svaki odvjetnik kojeg znam, a sumnjam da je drugdje drugačije), to ne znači da im je plaća i stvarno manja.

Vidi cijeli citat


Znači ti direktore/vlasnike koji su odlučili isplatili manje putem plaće, više putem dobiti (što je sasvim legalno), izjednačuješ sa čitavim privatnim sektorom? Ili su u privatnom sektoru svi vlasnici?

 

P.S. Bilo bi zanimljivo vidjeti koliko % tih ljudi uopće koristi javno zdravstvo. Vjeruj jako malo.

Vidi cijeli citat

Govori se opcenito o privatnom sektoru, gdje je cinjenica da se ne prikazuje stvarno stanje prihoda odredene osobe, zato ponavljam, place/primanja u javnom sektoru nisu visa od onih u privatnom.

"Marva je marva, u trnju jede, u blatu spava, ali se nikada ne uprlja k'o čovjek!" "Domoljublje prozvali fašizam, tako brane njihov komunizam! Prozirna demagogija!"
  • Najnovije
  • Najčitanije