Nisu uzeli partizanske jer ih je druga strana uzela prije,znamo tko je "prvi počeo".

Ja nikad hosovce nisam i neću smatrati ustašama,nego izmanipuliranima,i to sam već napisao,nosili su taj zds tada u toj frci,ali nije ga trebalo kasnije legalizirati.I nije to tako baš samo svaliti odgovornost na onoga tki ga je ozakonio,nego rekao bi da je (ne)odgovorniji onaj tko je to predložio.

Predsjednik je izabran voljom većine.

To kako se u ovoj temi dijele minusi i plusevi ,znači samo to da je ljudima te teme pun kur@c,oni koji to guraju su marginalci,oni koji pokušavaju objasniti naivci.

Vladajuće muči ta prosta izborna matematika,sa svim intervencijama od "gore",sa svim "kupljenim" glasovima kroz razne oblike doživotnog zbrinjavanja,sa glasovima iz Argentine i Čilea,sa svim sličnim populističkom temama,njima još uvijek fali ,a ne bi trebalo.

Doći će ponovo izbori,dotle neka radi svatko najbolje kako zna,i po mogućnosti da se sramotimo što manje srednjovjekovnim shvaćanjima i slično.

Kad demografija krene,kao i zapošljavanje stranaca iz razvijenijeg dijela evrope  u HR,a ne suprotno,to je znak da smo na pravom putu,dotle je sve trlababalan,i lijevo i desno.

Dobri moj Boldriče, zahvaljujem na odgovoru.

U nekim stvarima se ne slažem, u prvom redu to da je ljudima pun k ove teme. Meni osobno je pun k da se o njoj raspravlja na razini nedostojnoj jedne normalne rasprave. Ja i ti se nećemo složit, ali niti ćeš ti mene prozivat da sam ustaša niti ću ja tebe da si, ne znam, jugoslaven. Raspravit ćemo kako treba, o temi, pa ćemo se složit ili se nećemo složit.

U tom duhu napisao bi nešto o kompromitiranim ili "kompromitiranim" simbolima. Uzet ću za primjer crvenu zvijezdu petokraku. Je li ona bila kompromitirana već 41? Po svim standardima koji su vezani za ZDS u Domovinskom ratu odgovor je da jest. Zašto su je partizani u ovim našim krajevima ipak uzeli? Zato jer je vodstvo bilo komunističko i zato što je bilo bitnije pružit otpor okupatoru a ne raspravljat o simbolima.

Ne pada mi napamet radi toga proglašavat partizane isključivo komunistima, i svakakvim epitetima kojima Crabtree i ian koriste za hosovce prikazujući ih kao zločince jer je to pljuvanje na one ljude koji su u njihovim redovima bili samo antifašisti a takvi su bili većina i u HOSu i u partizanima.

Ne pada mi napamet ni prozivanje bilo koga zato jer na nekoj komemoraciji partizanskih žrtava nosi crvenu zvijezdu petokraku ili govori smrt fašizmu sloboda narodu jer to su bili njihovi simboli. Pod njima su se dogodile i neke druge stvari ali treba razlikovati kad je riječ o AF borbi a kad o komunističkim zločinima. Ponekad situacija može biti i nejasna - hoćemo li viditi svaku crvenu zvijezdu kao provokaciju i praviti se ugroženima ili ako je trideset tisuća ljudi nosi i izvikuje smrt fašizmu i sloboda narodu ipak zaključiti da je riječ o antifašizmu a ne veličanju pokolja u Hudoj jami? Proglasit 30 tisuća ljudi komunjarama bilo bi po meni suludo, naprosto odbijam vjerovati da postoji toliko ljudi koji bi se okupili u tolikom broju i veličali nešto što je tako grozno, a došli su tu radi skroz neke druge stvari, obični random ljudi.

Jednako tako vrijedi i za Hosovce i za dom spremni. Zato nisam ni protiv jedne i druge strane jer i jedna i druga imaju u sebi vrijednosti koje treba poštivati. Pritom je isticanje onog paradoksa bilo isključivo kao odgovor (možda i najbolji) na drugi paradoks - nikako mi nije bila namjera omalovažavanje antifašističke borbe, ali jednostavno je činjenica da je crvena zvijezda bila u Domovinskom ratu još jednom kompromitirana.

Uza sve te kompromitacije, ona još uvijek može predstavljati pozitivan simbol, naravno, može i HOS i pozdrav za dom spremni

Osoba koja je predsjednik Hrvatske mora to znati, jer to je skoro stvar opće kulture bilo kojeg državnog dužnosnika a kamoli predsjednika

Tenzije se na toj razini trebaju spuštati, a ne dizati kao kod nekih trolera ovdje

Živija mi sto godina!

Ono što ljudi trebaju shvatiti jest da nismo svi isti, dolazimo iz različitih obiteljskih zaleđa, odgajani smo u drugačijem svjetonazoru (bilo prohrvatskom, bilo projugoslavenskom, bilo konzervativnom, bilo liberalnom, ili nešto između), tako da su iz te perspektive nekakve veće ili manje podjele sasvim normalna stvar.

I treba prihvatiti činjenicu kako do jednog zajedničkog mišljenja, univerzalne istine koja bi zadovoljila sve strane teško da možemo doći, odnosno to je praktično nemoguće.

U konačnici se jedino možemo složiti da se ne slažemo, i nastaviti dalje držeći do svojega, ali i koliko-toliko poštujući stavove drugoga, kao i poštujući državu u kojoj živimo.

Do razmirica ionako ponajviše dolazi zbog nerazumjevanja stavova druge osobe, te izostanka tog najosnovnijeg nivoa međusobnog poštovanja.

Cijela ova priča je počela o HOSovcima a ne o ustasama, pa ja tebe pitam konkretno je li Hosovce nazivas budaletinama i sljamom?

To bi tako trebalo biti, ali evo dovoljno je samo pročitati ovaj forum pa shvatiti da je tu toliko mržnje da je to nemoguća misija. Neki bi se bez problema obračunali sa "šljamom" na isti način kao i 45te, ali im je problem što nije 45ta.

samo da uđe u zapisnik da ih nigdje nisam nazvao zločincima. Niti jedan post nisam posvetio njihovim ratnim akcijama, to se lako provjeri

međutim, ne želim prešutit njihovu ustašku koreografiju. Ne bih prešutio ni kod bilo kojeg drugog udruženja, od Pčelara Bjelovarsko-bilogorske županije do Auto-moto kluba Sisak

mogu biti sveci na Zemlji, raditi nevjerojatno dobre i pozitivne stvari da ih Majka Tereza gleda sa zavišću, ali ih kompromitira ustaška koreografija