Hrvatska politička scena

M4c
M4c
Mali dioničar
Pristupio: 17.07.2017.
Poruka: 5.813
16. listopada 2020. u 13:21

haha pa sta hoces, postavljas retoricka pitanja, toliko te boli stadion na koji nikad nejdes, zelis novi stadion a ne bi ga posjecivao,tebe razumjeti je stvarno SF, obrati se gradonacelniku za takve stvari, tu na forumu ces tesko dobiti odgovore

FoF, Rijeka, Spezia, Maribor, in questo ordine
ri5gile
ri5gile
Dokazano ovisan
Pristupio: 27.08.2010.
Poruka: 19.575
16. listopada 2020. u 13:23

ma stvarno ništa..... ali neće ni stadion biti prva investicija jer novaca nema

 

ako te stvarno zanima imaš na stranicama grada zg ostvarene investicije u dugotrajnu imovinu pa listano koliko je dao grad a koliko RH, iznosi koje je ulupala držva su višestruko veći, za šta su potrošeni ja ne znam niti me zanima, ali u svemu ovome šta su nabrojao je sudjelovala i država

i to su relativno normalni procesi a da ti kao stanovnik zg ideš nekom brojat jer je država PLANIRALA uložiti u nešto šta je čudom dislocirano iz centra teško centralizirane države je teški nonsens

neostik je sranje
db
db
Dokazano ovisan
Pristupio: 27.07.2010.
Poruka: 15.447
16. listopada 2020. u 13:27

Znači ništa, ne možete jednu jedinu kapitalu investiciju nabrojati. Nije ni čudno, jer je jednostavno nema. 

[uredio db - 16. listopada 2020. u 13:27]
mark_37
mark_37
Mali dioničar
Pristupio: 19.09.2006.
Poruka: 5.078
16. listopada 2020. u 13:42

db je napisao/la:

Znači ništa, ne možete jednu jedinu kapitalu investiciju nabrojati. Nije ni čudno, jer je jednostavno nema. 

Vidi cijeli citat

 

Daj se ne kurči bezveze. Sva ministarstva, uprave svih državnih firmi, sjedišta najvećih privatnih firmi, predstavništva stranih kompanija, veleposlanstva i more dugih su u Zagrebu. Svi oni osiguravaju iznadprosječne plaće, što pridonosi kupovnoj moći, pa su i brojni šoping centri baš tu. Na sve njih dodaš tisuće uslužnih firmi koje rade za sve gore nabrojane. 

Koja je logika da je ministarstvo turizma ili ministarstvo poljoprivrede u Zagrebu? 

 

db
db
Dokazano ovisan
Pristupio: 27.07.2010.
Poruka: 15.447
16. listopada 2020. u 14:28

mark_37 je napisao/la:

Daj se ne kurči bezveze. Sva ministarstva, uprave svih državnih firmi, sjedišta najvećih privatnih firmi, predstavništva stranih kompanija, veleposlanstva i more dugih su u Zagrebu. Svi oni osiguravaju iznadprosječne plaće, što pridonosi kupovnoj moći, pa su i brojni šoping centri baš tu. Na sve njih dodaš tisuće uslužnih firmi koje rade za sve gore nabrojane. 

Koja je logika da je ministarstvo turizma ili ministarstvo poljoprivrede u Zagrebu? 

 

Vidi cijeli citat


Ja se ne kurčim, samo pitam jednostavno pitanje, na koje očito ni Vi ne možete ponuditi konkretan odgovor, već bacate standardne floskule, koje nemaju uporište u stvarnosti. Ako imaju, dajte mi tu kapitalu državnu investiciju u Zagreb. 

 

Gdje bi ministarstva trebala biti, ako ne u glavnom gradu? Ako nije problem, dajte nekoliko primjera države u kojoj ministarstvo poljoprivrede nije u glavnom gradu, već negdje drugdje, a neko treće ministarstvo je na drugom kraju države.

 

Također, može i pojašnjenje zašto bi ministarstva bila bolja i efikasnija, ako su raštrkana umjesto grupirana na jednom mjestu? Mislim, što se mene tiče, nosite ih sve iz Zagreba. Međutim, toliko floskula o centralizaciji, a jedini argument protiv iste je selidba ministarstava po državi, to su dosta klimavi temelji. 

 

No, zanima me što strašno bitno grad Zagreb ima od toga što su tu ministarstva? Inače, ljudi u njima nemaju baš nekakve plaće, one u gradu Zagrebu i holdingu su osjetno veće u uhljebskoj strukturi, to znaju i ptice na grani.

 

Nadalje, dosta ljudi na takvim funkcijama uopće nema prijavljenu stalnu adresu u Zagrebu pa ni doprinosi ne idu u taj lokalni proračun, već onaj domicilni. Putni nalozi, naknade za odvojeni život, svi uhljebi to znaju. Dobiti firmi i svi nameti vezani za to ionako idu u državni proračun, tako da je svejedno. 

 

Također sva ministarstva, a i državne firme imaju ispostave po cijeloj Hrvatskoj. Tako npr u svom selu ili okolici imaš policijsku postaju, to je ministarstvo unutarnjih poslova, negdje u blizini je vojarna to je ministarstvo obrane, onda imaš poreznu - to ti je ministarstvo financija, zatim postoje škole to je znak jednakosti sa ministarstvom znanosti i obrazovanja, onda su to bolnica/dom zdravlja što je pod ingerencijom ministarstva zdravstva, pa postoji nekakav šumar koji je na platnoj listi hrvatskih šuma, onda je tu ekipa koja održava državne ceste = hrvatske ceste, potok ili rijeku nadzire čovjek zaposlen u hrvatskim vodama itd, itd...nadam se da shvaćate poantu.

 

Na kraju, dobiješ nezamislivu činjenicu da Zagreb zapravo ima najbolji omjer zaposleni u privatnom sektoru / zaposleni u javnom sektoru od svih velikih gradova u Hrvatskoj, a ako se ne varam, na listi svih gradova samo Varaždin ima bolji omjer. Lako povjerljiva činjenica.

 

Samo taj omjer, koji je na strani privatnog sektora, omogućuje veliki standard. Ja npr radim u privatnom sektoru i zarađujem više od onih koji se kilave po uhljebskim prostorijama. Da mi netko ponudi posao na državnim jaslama, samo bi se nasmijao. Inače, na godišnjem sam, tako da imam vremena i mogu uništiti ove besmislene argumente.

 

Sve ovi što sam napisao potvrđuje i neoboriva činjenica da je grad Zagreb jedna od rijetkih županija koja više uplati u proračun, nego što dobije nazad. 

 

Najbolje da Vaša uzoritost određuje gdje će biti sjedište nečije privatne firme. Inače, svugdje u svijetu se privatnici bore da im firma bude u što manjem gradu ili još bolje selu. Ko je vidio firmu pozicionirati u New Yorku ili oko kalifornijskih megagradova, svi hrle na Alasku ili negdje u Montanu, Mississippi i slično. 

 

Kako god bilo, lijepo je vidjeti kako ljudi sanjaju o uhljebljivanju i to vide kao nešto pozitivno i poželjno. 

 

 

[uredio db - 16. listopada 2020. u 14:34]
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 02.09.2020.
Poruka: 255
16. listopada 2020. u 14:39

Dinamovac sam ali činjenica je da je država izrazito centralizirana i da u Zagrebu preko noći nikne novi kompleks zgrada (cijelo jedno naselje) u kojem će živjeti nekoliko tisuća ljudi dok u gradićima u Slavoniji ili Dalmaciji nema novaca da se djeci u parku postavi par tobogana, da se napravi trotoar i slične banalne stvari

[uredio Joso Mandarina - 16. listopada 2020. u 14:40]
xavier
xavier
Moderator
Pristupio: 11.09.2012.
Poruka: 22.557
16. listopada 2020. u 14:47

Joso Mandarina je napisao/la:

Dinamovac sam ali činjenica je da je država izrazito centralizirana i da u Zagrebu preko noći nikne novi kompleks zgrada (cijelo jedno naselje) u kojem će živjeti nekoliko tisuća ljudi dok u gradićima u Slavoniji ili Dalmaciji nema novaca da se djeci u parku postavi par tobogana, da se napravi trotoar i slične banalne stvari

Vidi cijeli citat


Pa ovo baš i nije argument jer te zgrade ne radi država, a i u Slavoniji sigurno ne fali stambenog prostora, dapače.

MCOIS
db
db
Dokazano ovisan
Pristupio: 27.07.2010.
Poruka: 15.447
16. listopada 2020. u 14:51

Joso Mandarina je napisao/la:

Dinamovac sam ali činjenica je da je država izrazito centralizirana i da u Zagrebu preko noći nikne novi kompleks zgrada (cijelo jedno naselje) u kojem će živjeti nekoliko tisuća ljudi dok u gradićima u Slavoniji ili Dalmaciji nema novaca da se djeci u parku postavi par tobogana, da se napravi trotoar i slične banalne stvari

Vidi cijeli citat


Skupiš lovu i napraviš kompleks stanova u nekom selu, sigurno ćeš oploditi tu investiciju 🥳

[uredio db - 16. listopada 2020. u 14:52]
Je t'aime
Je t'aime
Željan dokazivanja
Pristupio: 24.08.2018.
Poruka: 455
16. listopada 2020. u 15:51

Db, malo si kontradiktoran. Recimo pričaš o niskim uhljebskim plaćama, a onda kažeš da ionako prirezi od tih plaća idu u lokalne proračune općina u kojima su prijavljeni. Misliš da više znači tih parsto kuna prireza u općini ili tisuće koje ostavljaju u dućanima, restoranima, kazalištima ili kinima u Zagrebu? I na kraju pišeš kako netko sanja o uhljebljivanju, makar nitko to ovdje nije ni spomenuo.

 

Ono što je problem na koji se ovdje ukazuje je izrazita centralizacija države. Slavonija, Banovina, Kordun i Lika izumiru. Posla za mlade ljude tamo nema, moraju u Zagreb ili u inozemstvo. To iznimno utječe na demografsku, ali i na ekonomsku sliku države.

 

Ako ti misliš da je to u redu i da bi 25% stanovnika države trebalo živjeti u Zagrebu, da država nema ništa s tim, ok. Koliko god sam za liberalno tržište, ne slažem se.

 

Primjerice, izmještavanjem sjedišta Hrvatskih šuma u Gospić tamo bi naselio 500-tinjak radnika + njihove obitelji. Stvara se potencijal za otvaranje vrtića, škola, pekarnica, trgovina, restorana. Da ne govorim da bi to bili mahom visokoobrazovani stanovnici, koji bi bili nositelji promjene i napretka u toj sredini. Ista je stvar s ministarstvima. Naravno, postoji još x načina za decentralizaciju, ali ovo je jedan koji bi valjalo razmotriti.

 

Ispričavam se na offtopicu.

axegrinder
axegrinder
Potencijal za velika djela
Pristupio: 21.01.2009.
Poruka: 2.141
16. listopada 2020. u 15:59

izgleda lošije živjeti u zagrebu nego u npr. donjem miholjcu. u stvari i je ;)