Hrvatska politička scena

basketas
basketas
Moderator
Pristupio: 28.08.2011.
Poruka: 22.037
21. listopada 2020. u 09:23

horog DP je napisao/la:

Antonio Leonel je napisao/la:

horog DP je napisao/la:

Dok god školovanje bude besplatno(fakulteti) mi ćemo imat problem jer svak će upisat faks samo da ga upiše i to nažalost narušava kvalitetu obrazovanja(motivacija profesora, motivacija studenta, radno okruženje, investicije fakulteta...).

Vidi cijeli citat

na ovu recenicu nema se sto druge reci doli 

Vidi cijeli citat

Krivo si me razumija. Ja smatram da primjerice EfZG, EFST, FESB, FER bi trebali se placat, ali neki prihvatljiv iznos od 1500-3000€. Da nema mukte skolstva nego da se placa sve u razumnim obrocima

Vidi cijeli citat


Zašto naplaćivat fakultete?

 

Po meni se treba omogućiti što većem broju ljudi da studira za male ili nikakve pare (kako je i danas ili kako je bilo kad sam ja studirao), ali planski. Tipa FERIT, FESB, FER i takvi fakulteti (za njih znam jer su mi na ta dva studirali bratić i šogor) izbacuju ljude koji kasnije rade za 10+ tisuća kuna i još biraju poslove, a danas je to tržište još razvijenije.

 

Tako da ne vidim nikakvog smisla u ograničavanju upisa na te fakultete. Danas primjerice u OS ima možda oko 1.500 informatičara (možda i više oko 1.000 ih radi u firmama one grupacije), ne da im ne bi naplaćivao fakultet nego da sam neka gradska vlast gledao bi kako da sve učinim da u Osijeku za 10 ili 20 godina umjesto 1.500 ili koliko ih ima, ima 5, 7 ili 10.000 informatičara (i srodnih zanimanja).

 

Što se tiče ostalih fakulteta koji tipa ovise isključivo o državnom zapošljavanju (profesori i sl.) tu se red lako uvede uvođenjem kvota, a paralelno bi se (najvećim dijelom) i riješilo pitanje korupcije jer na jedno mjesto ne bi pretendiralo X x 20 profesora, nego X x 3.

 

Ne vidim nikakvu korist za društvo da nekom nabijemo dugo od recimo 100.000 kn. Miljama sam daleko od nekog ljevičara koji smatra da je mobitel i kompjutor osnovno ljudsko pravo (tj. na totalno sam drugoj strani spektra), ali sam svakako za to da se ljudima omogući kvalitetno obrazovanje za male ili nikakve pare.

[uredio basketas - 21. listopada 2020. u 09:26]
Kako misliš ne može?
Papa Bear
Papa Bear
Dokazano ovisan
Pristupio: 27.07.2008.
Poruka: 16.089
21. listopada 2020. u 09:32

Smanjit upisne kvote na suficitnim fakultetima humanističkih smjerova na minimum, a debelo povećati kvote fakulteta STEM područja, nije to znanstvena fantastika, ka tome se već odavna trebalo ići, a ne da imamo tisuće i tisuće nezaposlenih "filozofa" koji samo gledaju kako bi se prikrpali na državne jasle, u neku državnu službu.

Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 29.09.2019.
Poruka: 1.086
21. listopada 2020. u 09:40

Treba sve biti posloženo da bi mogli pričati o plaćanju  visokog školovanja.

To kod nas nema smisla!

 

U teoriji,besplatno školovanje povećava konkurenciju mozgova,a skupo školovanje eliminira one koji su inteligentniji ali lošijeg imovinskog statusa.

 

Mi već  i imamo u neku ruku ovo drugo,ima svakakvih profesora i svakakvih ispita.

 

Vani mladi dižu kredite za školovanje,kod nas banke o tome ni ne razmišljaju

 

Isto tako,zašto da svaki porezni obveznik plaća gomilu profesora  i fakulteta koji će besplatno školovati ljude koji će po završetku studija otići "van"?

 

Ako netko tko ima 10.000 kn plaće u deficitarnom zanimanju,sigurno mu neće bit takva plaća kad se to zanimanje počne štancat,i kad ponuda radne snage premaši potražnju za njom.

 

 

[uredio Boldrik - 21. listopada 2020. u 09:43]
horog DP
horog DP
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 10.01.2019.
Poruka: 20.209
21. listopada 2020. u 10:00

@basketas

Ja mislim da je u RH fakultetsko obrazovanje vrlo dobro, nije savršeno, ali nije ni loše. Napisao sam ti da ne smatram da godina fakulteta treba bit 10000€, ali smatram da treba postojat sustav u kojem ti država omogući jednostavno financiranje tvog obrazovanja koje bi godišnje iznosilo između 10 i 20 tisuća kuna minimalno. siguran sam da bi to utjecalo na studente koji bi pozornije pratili nastavu, učili više i bolje jer bi se borili za stipendije od nekih poduzeća ili stipendija za izvrsnost u kojima bi se dalje razvijali. Jednako tako tada ne bi imao "problem" da se ljudi školuju u RH i onda prvog dana odu iz HR koja im je dala to obrazovanje mukte. Ovako su platili pa neka onda slobodno idu na tržište rada. Što se tiće profesora siugran sam da i oni bi boljei predanije radili, a ako ne bi radili dobro i predano studentima bi stalo jer oni plaćaju svoje obrazovanje. Također smatram da bi nekome tko je završio fakultetsko obrazovanje posljedićno tome bila veća plaća jer bi se ipak prema mom mišljenju velika večina ljudi koji su završila faks izašla sa 30-40% više znanja nego prije. Osim toga zamisli kad bi Ericsson slao upite profesorima ili se raspitivali koga će stipendirat sa FER-a par godina ili Laboriatoriji za kemičare, Banke za ekonomiste, odvjetnička društva za pravnike. Napominjem da državi i državnim poduzećima je zabranjeno stipendiranje.

U najgoru ruku rezultat toga bi bio da državnim poduzećima ostaju najgori zaposlenici, a ovi kvalitetni ne bi plakali kako im nije pružena prilika jer nisu imali iskaznicu.

Jednako tako sam siguran i da u zdravstvu postoji participacija od 50-80kn za pregled bi dovela do toga da bi se barem prepolovili redovi nepotrebnih pretraga. 

Daleko od toga da sam za kapitalizam američke vrste, ali sam za to da se nezloupotrebljava socijalni dio koji nam država pruža.

Od ovoliko Krke, nakaze jedne, nakaze, nakaze! Ćaća mi se doli guši, sve je napravija za ovu državu. Oni ni prstom da maknu! Ni prstom! (...) Nakaze jedne"
ian wright
ian wright
Moderator
Pristupio: 19.05.2005.
Poruka: 59.832
21. listopada 2020. u 10:49

koji kua će vam miljoni informatičara s plaćom 10 000 kuna, kad to isto napravi Indijac sa savršenim engleskim iz home officea u Hyderabadu za 2000 kuna

 

u mojoj firmi sve prebacuju u Indiju: jeftini, pouzdani, savršen engleski, motivirani. Zbog vremenske razlike sve stignu napravit prije nego što Veliki Bijeli Šef u Frankfurtu sjedne za stol u 09:00

joe2
joe2
Mali dioničar
Pristupio: 01.05.2005.
Poruka: 6.411
21. listopada 2020. u 11:03

Ako je lik Dobar u poslu,ni deset 'iljada ojra nije malo,,,,

zašto plaćati indijca,i manje po potrebi,bolje dobrog " domaćeg" zaposliti

globalisti ,,,,🤮

basketas
basketas
Moderator
Pristupio: 28.08.2011.
Poruka: 22.037
21. listopada 2020. u 11:18

horog DP je napisao/la:

@basketas

Ja mislim da je u RH fakultetsko obrazovanje vrlo dobro, nije savršeno, ali nije ni loše. Napisao sam ti da ne smatram da godina fakulteta treba bit 10000€, ali smatram da treba postojat sustav u kojem ti država omogući jednostavno financiranje tvog obrazovanja koje bi godišnje iznosilo između 10 i 20 tisuća kuna minimalno. siguran sam da bi to utjecalo na studente koji bi pozornije pratili nastavu, učili više i bolje jer bi se borili za stipendije od nekih poduzeća ili stipendija za izvrsnost u kojima bi se dalje razvijali. Jednako tako tada ne bi imao "problem" da se ljudi školuju u RH i onda prvog dana odu iz HR koja im je dala to obrazovanje mukte. Ovako su platili pa neka onda slobodno idu na tržište rada. Što se tiće profesora siugran sam da i oni bi boljei predanije radili, a ako ne bi radili dobro i predano studentima bi stalo jer oni plaćaju svoje obrazovanje. Također smatram da bi nekome tko je završio fakultetsko obrazovanje posljedićno tome bila veća plaća jer bi se ipak prema mom mišljenju velika večina ljudi koji su završila faks izašla sa 30-40% više znanja nego prije. Osim toga zamisli kad bi Ericsson slao upite profesorima ili se raspitivali koga će stipendirat sa FER-a par godina ili Laboriatoriji za kemičare, Banke za ekonomiste, odvjetnička društva za pravnike. Napominjem da državi i državnim poduzećima je zabranjeno stipendiranje.

U najgoru ruku rezultat toga bi bio da državnim poduzećima ostaju najgori zaposlenici, a ovi kvalitetni ne bi plakali kako im nije pružena prilika jer nisu imali iskaznicu.

Jednako tako sam siguran i da u zdravstvu postoji participacija od 50-80kn za pregled bi dovela do toga da bi se barem prepolovili redovi nepotrebnih pretraga. 

Daleko od toga da sam za kapitalizam američke vrste, ali sam za to da se nezloupotrebljava socijalni dio koji nam država pruža.

Vidi cijeli citat


Ma s nečim se slažem, ali ne bi naplaćivao školstvo i zdravstvo ni u kojem slučaju (i ovo plaćanje što imamo bi reducirao), posebno u ovom našem.

 

ian wright je napisao/la:

koji kua će vam miljoni informatičara s plaćom 10 000 kuna, kad to isto napravi Indijac sa savršenim engleskim iz home officea u Hyderabadu za 2000 kuna

 

u mojoj firmi sve prebacuju u Indiju: jeftini, pouzdani, savršen engleski, motivirani. Zbog vremenske razlike sve stignu napravit prije nego što Veliki Bijeli Šef u Frankfurtu sjedne za stol u 09:00

Vidi cijeli citat

 

Ovo se može primjenit na gotovo sve (da uvijek ima netko ko će to napravit jeftinije).

 

To je isto kao da pitaš koji će ti vrag auto od 250.000 kn ili 300.000 kn kad dobar možeš uzet i za 80.000, al eto masa ljudi se odluči za ove prve.

 

Ja nisam informatičar, ali sam s bratićem dobar i pričamo često, posla ima na tone. A vjerojatno bi netko kom je to baš struka znao i navest prednosti (razloge) zašto netko uzme Hrvata za 10.000 umjesto Indijca za 2.000.

[uredio basketas - 21. listopada 2020. u 11:19]
Kako misliš ne može?
basketas
basketas
Moderator
Pristupio: 28.08.2011.
Poruka: 22.037
21. listopada 2020. u 11:32

Boldrik je napisao/la:

Treba sve biti posloženo da bi mogli pričati o plaćanju  visokog školovanja.

To kod nas nema smisla!

 

U teoriji,besplatno školovanje povećava konkurenciju mozgova,a skupo školovanje eliminira one koji su inteligentniji ali lošijeg imovinskog statusa.

 

Mi već  i imamo u neku ruku ovo drugo,ima svakakvih profesora i svakakvih ispita.

 

Vani mladi dižu kredite za školovanje,kod nas banke o tome ni ne razmišljaju

 

Isto tako,zašto da svaki porezni obveznik plaća gomilu profesora  i fakulteta koji će besplatno školovati ljude koji će po završetku studija otići "van"?

 

Ako netko tko ima 10.000 kn plaće u deficitarnom zanimanju,sigurno mu neće bit takva plaća kad se to zanimanje počne štancat,i kad ponuda radne snage premaši potražnju za njom.

 

 

Vidi cijeli citat


Sve ovisi o tržištu. Ja da proizvedem bilo šta - imam veliki problem to izvest, a i prodat "doma".

 

Oni ak valjaju javljaju se na natječaje po cijelom svijetu s par klikova, a kad stekneš reputaciju ne moraš ni klikat, javljaju se tebi.

 

Naravno da se to tržište kao i sva druga mogu (pre)zasitit, ali smo miljama daleko od toga. Pa i u ovoj koroni, najviše su se pozapošljavali informatičari koji su diljem svijeta organizirali razne sustave online naručivanja dostave i sl. 

 

Infobip osnovan 2006. ima 800 zaposlenih, danas vrijedi milijardu dolara.

 

Tko u bilo kojoj industriji može napravit, ne nešto slično, nego da mu firma u 10-tak godina vrijedi tipa 100-200 milijuna dolara?

 

Uredu oni su vrh, al evo firma iz Osijeka (necu imenovat), osnovana prije 15tak godina, 70 zaposlenih, vrijedi cca. 85.000.000 kn.

 

Da ne spominjem još popratne efekte, kako su te firme ekstra likvidne, plaćaju dobro i na vrijeme, ne muče muku s naplatom, sklone su investiranju itd.

 

P.S ovo zadnje s firmama mislim u kontekstu Hrvatske

[uredio basketas - 21. listopada 2020. u 11:33]
Kako misliš ne može?
xavier
xavier
Moderator
Pristupio: 11.09.2012.
Poruka: 22.557
21. listopada 2020. u 11:37

joe2 je napisao/la:

bolje dobrog " domaćeg" zaposliti

Vidi cijeli citat


Ti si ono Hrvat koji radi u Njemačkoj..? 🧐

MCOIS
nekineki
nekineki
Potencijal za velika djela
Pristupio: 28.10.2013.
Poruka: 2.036
21. listopada 2020. u 13:04

Ako bi svi prebacili poslove programiranja u Indiju onda bi svi ove naše uspješne tvrtke koje su u biti farme programera ostale bez posla. Ovako imaju posla i ne mogu pronaći dovoljno progamera.

  • Najnovije
  • Najčitanije