Samo všo

Ja se slažem.

Samo bi htio da budemo dosljedni. 

Također, meni su neshvatljiviji ovi koji briju na U i petokraku. Jer ono...nit luk jeli, nit mirisali. 

Svega si ti napisao što ti je na srcu, i u redu, neka si

Ali hajmo mi to malo izanalizirat, uključiti zdravi razum a ostaviti emocije po strani jer u mnogo čemu si kontradiktoran samome sebi

18.11.1991. jest tužan, ali nikako najtužniji dan u hrvatskoj povijesti. Dan sjećanja je tu zato da se ne zaboravi s kime, nažalost, još uvijek imamo posla. I prije no što je proglašen za neradni dan, svijeće su se palile i sjećalo se da se ne zaboravi, ali i da pamtimo sve one koje su ovi poubijali, mučili u logorima, grad im sravnili sa zemljom i istjerali ih, te da njihova žrtva za sve nas bude podsjetnik svima nama da se i mi na jedan drugi način žrtvujemo svaki dan za poštenje, pravednost i istinu

Jer da je bilo istine, uvjeren sam, ni napad na Vukovar se ne bi dogodio, ne napad na Vukovar već napad na Hrvatsku

Do rata je došlo jer je određen broj Srba smatrao da smo mi zlo koje treba zbrisati s lica zemlje, do rata došlo ne bi da nismo bili dehumanizirani

Pa tko to ne bi otišao u rat protiv nekog tko ti je u logoru ubio 600 tisuća sunarodnjaka ili čak milijun?

Službeni narativ vrha te države i dan-danas je isti, kao i njihovih lidera u BiH, kao i ovih njihovih "lidera" u Hrvatskoj

Ovdje neki forumaši zastupaju tezu "okrenimo se budućnosti" pa normalno da smo svi za to, ali ako se neki okrenu budućnosti a drugi se ne okrenu onda ćemo prije ili poslije imati problem jer se oni nikad ne rješavaju tako da ih se pomete pod tepih ili da se pravimo da ne postoje

Da bi smo se mogli okrenuti budućnosti onda moramo doista i poznavati svoju povijest te biti zainteresirani da to svoje znanje nadopunimo novim spoznajama i smjestimo ih u kontekst dosadašnjih saznanja

Govoriš da si proučio priče mnogih vukovarskih branitelja i heroja, ali vidim da nisi baš upoznat s razdobljem prije glavnog napada JNA i četnika na grad 25.8.

Ni ja nisam Vukovarac, nisam nikad bio u Vukovaru, niti znam sve što se tamo događalo ni prije ni poslije, ali ono što sam saznao napisao sam u postu kojeg sam ostavio na istoj stranici gdje je ovaj tvoj komentar i svi ostali na toj stranici, na koje se također referiram:

https://sportnet.rtl.hr/sportnetklub/sve-je-relativno-3/domovinski-rat-178423/p5931959/#poruka5931959

Iz kojeg je jasno da je onaj tko je evakuirao žene i djecu i tko je organizirao obranu grada, branio grad i za čijeg zapovijedanja nije došlo do eskalacije sukoba bio zaslužan onaj na kojeg blato nabacuješ: Tomislav Merčep, jedan od heroja Domovinskog rata

Pri tom ga svojim kvalifikacijama vjerojatno smatraš ravnim Šljivančaninu, mada taj "krvolok" Merčep prema sudskoj presudi nikog nije ubio, niti je čak naredio da se nekoga ubije, već nije spriječio ljude koji su, prema sudu, trebali biti pod njegovom kontrolom mada ne postoji nikakav papirnati dokaz da je on uopće bio njihov zapovjednik, već samo iskazi "objektivnih" svjedoka poput Manolića, Perkovića, Mesića itd. A npr. tog istog Manolića držiš (po mom mišljenju s pravom) upitnim u slučaju Dedaković. Sasvim sam siguran da i ove druge svjedoke smatraš upitnima

Ako si primijetio, Pupovac i ove godine baca vijenac civilima ili "civilima". Što pouzdano o tome znamo? Pa ne baš mnogo: neki su ljudi ubijeni, kako, gdje, od koga i zašto u najmanju ruku je otvoreno pitanje

Pa i to je li u neke eventualne likvidacije bio uopće umješan glavni organizator obrane grada, ili su za to odgovorne tajne službe čiji je posao otkrivanje špijuna ili tko zna koji su bili interesi dojučerašnje hrvatske udbe a tadašnjeg szupa ili već kako se zvao

Je li vjerojatno da je Merčep takvima bio nadređen?

U Gospiću se pak događaju ubojstva u koje nije bio umješan Merčep jer je u to vrijeme on već na drugom položaju, a Gospić je zahvaljujući i njemu uspješno obranjen

U Pakracu, isto kao i u Gospiću, Merčep i njegovi vade kestenje iz vatre, a kasnije u Poljani dolazi do istih stvari kao u Gospiću post festum

Što je Merčep, koji je ležao u bolnici jer je u međuvremenu bio ranjen, imao s tim i "kontroliranjem svojih podređenih" neka svatko prosudi za sebe, ali ako po presudi on nije ni počinitelj ni naredbodavac tih djela, znači li da taj ne postoji ili da ipak postoji samo je sve veze prema sebi prekinuo tako da je sve preusmjerio na drugoga, na Merčepa?

U slučaju Zec, isto sudjeluju neki iz te njegove postrojbe, međutim, ne pod njegovim zapovjedništvom. Ako su tu bili pod nečijim drugim "nevidljivim" zapovjedništvom, jesu li i u Poljani mogli biti zavrbovani kao nečiji egzekutori?

Ljudi sumnjivog morala, što dojučerašnji udbaši svakako jesu, mogli su lako naći među istraumatiziranim ljudima sve što im je trebalo za njihove prljave poslove

Meni se Merčep nekako ne uklapa u tu priču, a znao je puno

Vratimo se Vukovaru, i nejasnim okolnostima Merčepovog odlaska: Merčep je uhićen(?) i odveden tamo 12.8. iz Vukovara... A ono pismo koje je napisano NAKON njegovog odlaska, koje potpisuje Vidić Bili? Je li to samo pamflet kako bi se opravdalo njegovo micanje? Koji se danas koristi kao nekakav "objektivni" prikaz?

Nakon Merčepovog odlaska, djeca sigurno a žene nisam siguran, se vraćaju u Vukovar, ej, grad u skoro okruženju, koji se s vremena na vrijeme granatira cijelo ljeto. Je li to normalizacija, a ono Merčepovo je bilo radikalizacija, kad ih je evakuirao?

Činjenica je da je ubrzo došlo do intenziviranja napada, odnosno glavnog napada jugovojske i četnika

Eto, jesam li ja maksimalno upoznat s svim time, ni blizu

Ali tu su neka pitanja, koja su ti, nadam se, pokazala kako je bacanje vijenca u Dunav nekim srpskim civilima ili "civilima" drska provokacija druge strane kojom zapravo želi reći "pa normalno da će se dogoditi Ovčara, vidite što su nam ustaše radili"

Prije ikakvih zaključaka treba stvari ispitati je li je ova srpska priča novi mit, kao i onaj jasenovački samo s manje žrtava ali stvoren s istom namjerom

A što je žalosno, ovoj hrvatskoj vlasti on očito iz nekog razloga odgovara kad ništa ne poduzimaju kako bi se rasvijetlila situacija, što je u hrvatskom interesu

Poznato mi je da gajiš animozitet prema nekim ljudima, međutim, oni kakvi god da jesu, nisu za takvu "pomirbu" na temelju neprovjerenih informacija i bez ikakve volje druge strane da razriješi problem nestalih što ih, koliko god se to tebi ne sviđalo i koliko god to uporno poricao, čini drugačijim od onih s kojima ih trpaš u isti koš

Pojavljivanje i guranje nekih ljudi tu nije, ne može i neće Dan sjećanja pretvoriti u prostituiranje tog grada osim za one koji sve gledaju kroz prizmu kune ili eura

Pa zar nije nešto najnormalnije da na njemu budu čelni ljudi Hrvatske? To što su danas na njezinom čelu nedostojni ljudi nije problem Dana sjećanja ili Vukovara već ljudi koji već desetljećima nisu svjesni kome daju povjerenje

Zadnja rečenica..

Nije to ni problem onih koji su ih izabrali,nego onih koji ih nisu izabrali.

Onaj tko je njima dao povjerenje itekako je svjestan i zna zašto ga je dao.

Zanimljivo je kako se gotovo svi redovito iščuđavaju na kriminal i lopovluke,svi to osuđuju...gotovo je nemoguće naći čovjeka koji će to podržati javno(normalno da neće),a onda dođu izbori i idemo iz početka..,rat,Vukovar,Bleiburg,Tito,ZDS...teme na kojima se dobija najviše bodova kojima se određuje naša budućnost.

Zvuči kao SF,ali što bi nam falilo da se to ne spominje u slijedećim izborima,nego da se govori isključivo o demografiji,ekonomiji,gospodarstvu?

Ima li u Hrvatskoj pametnih ljudi kojima će te stvari biti daleko na prvom mjestu?

Ne mislim da se "zaboravi",nego samo da to bude doslovno nebitno za budućnost.

Evo sad na hrt4 upravo govori plenky

I tema je KORUPCIJA

I javi se Vidović Krišto pa mu kaže za KršPađene a on se pravi da nije čuo pa govori da je ona govorila o njegovoj koaliciji s SDSSom

I javi se Hajduković pa mu kaže nešto pa ovaj govori o tome kako je on i njegova vlada donila zakon o sprječavanju nasilja u obitelji

I tako dalje i tako dalje, a Jandroković kao predsjednik Sabora dijeli opomene - Vidović Krišto, Hajdukoviću, Ahmetović itd. Itd. di on štiti premijera koji se pravi lud a ove koji mu postavljaju smislena pitanja njima daje opomene

Naravno javljaju se lizoguzi iz HDZ-a koji predstavljaju Ćorića (o kome se sve radi) kao direktora svemira

Dokle?

U Estoniji smijenjena ministrica jer joj je službeni vozač vozio djecu u školu - i tu stane sva razlika između uspješnih i neuspješnih.

Čvrsta ruka i poštenje