Hrvatska politička scena

danchy
danchy
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 23.07.2009.
Poruka: 34.929
24. prosinca 2021. u 17:37

enfant terrible je napisao/la:

"U Njemackoj lezis kod kuce i primas socijalnu pomoc 1000 eura"

 

Samo pokazatelj krive percepcije i neznanja. Nigdje ne dobijas novac dok lezis kod kuce, da je to moguce svi bi se nekako ispalili u Skandinaviju recimo, gdje je socijala jos veca, i lezali kod kuce dok u lisnicu kapaju euri od socijale. Nisu ni oni idioti, bas toliki. Nemas posla? ok, drzava ce ti placati mjesecno toliko i toliko, ali ce ti nuditi najgore poslove poput kopanja kanala ili lopatanja snijega zimi, ako odbijes rad, gubis socijalnu pomoc. Nema tu nikakvog lezanja i duskanja kod kuce.

Vidi cijeli citat

Nije 1000, nego 800, ali poanta je ista. Perceprcija nije pogresna jer sam upoznao ljude koji tako zive. 

Da, drzava ti nudi poslove, ti odes, odradis tamo preko one stvari, napola izbjegavajuci posao i oni te ne zadrze i nastavis primati tu pomoc. Kao da postoji sistem koji nasi ljudi nisu znali zajebat 😁

"Marva je marva, u trnju jede, u blatu spava, ali se nikada ne uprlja k'o čovjek!" "Domoljublje prozvali fašizam, tako brane njihov komunizam! Prozirna demagogija!"
danchy
danchy
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 23.07.2009.
Poruka: 34.929
24. prosinca 2021. u 17:45

sombor1987 je napisao/la:

Na primjeru pos stanova, vidimo u kakvoj kanalizaciji od drzave zivimo.

Stanove bi trebali dobiti oni kojima je to stvarno potrebno, koji ispunjavaju uvjete ukratko.

I onda vidimo listu koje ne da je sumnjiva, nego je tu hrpa namještenih imena.

Ima tu stranačke ekipe... Pa ekipe koja vec ima nekretnine na sebi, a posov stan rentaju turistima...

Radi takvih stvari mladi odlaze, jer na posten nacin ne mogu nista stvoriti. 

A onaj četnik ih mami sa 15 iljada eura...

Vidi cijeli citat

Ne samo pos-ove stanove, pogledajte primjer zasticenih najmoprimaca koje drzava vec preko 20 godina nije sposobna rijesit. Zadnji pokusaj izmjene Zakona o najmu stanova je pao na Ustavnom sudu..

Dakle, imas stan i vlasnik si stana, ali ne mozes uci u njega jer netko ima nekakvo stanarsko pravo na njemu (sto je postalo zasticeni najam), a od toga stana nemas apsolutno nista jer je zasticena najamnina u pravilu ista kao i pricuva koju si ti kao vlasnik duzan placati. Postoje presude i Vrhovnog i Ustavnog i Europskog suda da je to ogranicavanje prava vlasnistva, ali drzavu nije briga i nije sposobna rijesiti taj problem, nego valjda cekaju da ti zasticeni najmoprimci umru i da se problem rijesi sam od sebe...

"Marva je marva, u trnju jede, u blatu spava, ali se nikada ne uprlja k'o čovjek!" "Domoljublje prozvali fašizam, tako brane njihov komunizam! Prozirna demagogija!"
baloncesto
baloncesto
Potencijal za velika djela
Pristupio: 01.02.2016.
Poruka: 1.138
24. prosinca 2021. u 18:02

danchy je napisao/la:

enfant terrible je napisao/la:

"U Njemackoj lezis kod kuce i primas socijalnu pomoc 1000 eura"

 

Samo pokazatelj krive percepcije i neznanja. Nigdje ne dobijas novac dok lezis kod kuce, da je to moguce svi bi se nekako ispalili u Skandinaviju recimo, gdje je socijala jos veca, i lezali kod kuce dok u lisnicu kapaju euri od socijale. Nisu ni oni idioti, bas toliki. Nemas posla? ok, drzava ce ti placati mjesecno toliko i toliko, ali ce ti nuditi najgore poslove poput kopanja kanala ili lopatanja snijega zimi, ako odbijes rad, gubis socijalnu pomoc. Nema tu nikakvog lezanja i duskanja kod kuce.

Vidi cijeli citat

Nije 1000, nego 800, ali poanta je ista. Perceprcija nije pogresna jer sam upoznao ljude koji tako zive. 

Da, drzava ti nudi poslove, ti odes, odradis tamo preko one stvari, napola izbjegavajuci posao i oni te ne zadrze i nastavis primati tu pomoc. Kao da postoji sistem koji nasi ljudi nisu znali zajebat 😁

Vidi cijeli citat


Ne rade to samo nasi ljudi, vec apsolutno svi jer im drzava to omogucava. Nisam upoznao ljenije, razmazenije ljude od zapadnjaka kojima sve smeta i koji traze najbenigniju izliku kako ne bi dosli na posao. Stovise u nekim zemljama mozes i ne doci tjedan dana na posao i ne trebas donijeti doznake bez da te poslodavac smije pitati sto ti je. 

Ante
Ante
Potencijal za velika djela
Pristupio: 10.12.2020.
Poruka: 3.162
24. prosinca 2021. u 19:08

basketas je napisao/la:

Ante je napisao/la:

basketas je napisao/la:

danchy je napisao/la:

Moze se tumaciti da su stvari otisle na bolje, a moze se tumaciti i da vise nema tko otici. Pitanje je za sto ima vise argumenata, ali za ovo prvo ih gotovo ni nema...

Vidi cijeli citat

 

Možeš li mi navest logiku po kojoj nema više tko otići?

 

Drugo, naravno, isto nije točno.

 

Masa parametara pokazuje da su stvari bolje ili najbolje ikad, evo ovako na prvu šaroliki pokazatelji: broj automobila, stanova, ušteđevina, prosječna plaća, broj visokoobrazovanih, medijalna plaća, broj zaposlenih, broj nezaposlenih, poslovni prihodi, životni vijek, buđeti gradova, broj poduzetnika, broj obrtnika, bdp.

Vidi cijeli citat


S dosta toga što ste rekli u vezi ove teme se slažem, osvrnuo bih se samo na ove parametre koje ste naveli. Ne možemo baš sve te stvari priložiti kao dokaz (naj)boljeg života, nešto od toga je jednostavno posljedica stupnja razvoja i dostignuća današnjih vremena. Ako nešto imamo danas, a nismo imali jučer, ne znači nužno kako nam je danas (svima) bolje. Kad bi se tako vodili, onda bi svijet uvijek išao prema boljem i uvijek bi vrijeme koje dolazi bilo bolje od onog koje je prošlo. A to je upitno i svakako podloga za malo opširnije rasprave.

Isto tako, ove ekonomske pokazatelje poput prosječne plaće ili prihoda ne može se promatrati kao iznose, nego ih treba dovesti u kontekst troškova života i onoga što danas možeš s tim novcem. Ali dobro, to je opet neka druga tema... 

 

 

Vidi cijeli citat


Vaša rečenica, kolega Ante je vrlo kontradiktorna. Ako je danas razvoj puno veći i imamo puno veća dostignuća, kako onda ne možemo to priloži kao dokaz da sada živimo u najboljem vremenu?

 

Pa ja nigdje nisam negirao da je vrijeme i razvoj zaslužan za dio tih stvari.

 

Svi pokazatelji govore da nam je svima danas bolje, tu kad se kaze "svima" naravno ne misli se na apsolutno svakog pojedinca, nego "svima" kao svima nama u RH.

Vidi cijeli citat


Mislim da ste me krivo shvatili, ili sam se ja krivo izrazio. Ako danas imamo, bubam,više automobila nego prije 50 godina, ne znači to nužno da nam je danas bolje. Broj auta nije mjerilo kvalitete života i stupnja razvoja. Nekad jednostavno nisu postojali uvjeti za takvu količinu auta, nekad auta uopće nije bilo, pa to opet ne mora značiti da su ta vremena lošija od današnjih i da su ljudi onda lošije živjeli. Mi možda imamo potencijala i za puno više, to bi onda značilo kako je današnja generacija podbacila, dok je nekadašnje malo možda zapravo bilo najviše moguće u tim uvjetima, pa ispada da su oni napravili više od nas. Uglavnom htio sam reći kako nije dobro uspoređivati povijesna razdoblja na osnovu toga što je tko imao, te zaključiti kako onaj koji ima više i koji ima nešto što netko prije njega nije imao automatski živi bolje. A posebno ne bih zasluge za to pripisivao političarima.

Eto, sretan Božić vam želim jer sumnjam da ću vaš odgovor, ako ga bude, vidjeti u narednih nekoliko dana! :)

romeo đerek
romeo đerek
Dokazano ovisan
Pristupio: 12.06.2018.
Poruka: 12.776
25. prosinca 2021. u 11:12

sombor1987 je napisao/la:

Što ako teoretski dodes na svaki takav razgovor za posao i budes glup, glumis da imas problem s koncentracijom ili statijaznam (budi kreativan), neces nigdje dobiti posao.

Zar to onda nije ležanje za 1000 evra?

Vidi cijeli citat

Možda i je ležanje, ali za 1000 nije da ga j****

Hrvatsko Narodno Kazalište Hajduk Split
ian wright
ian wright
Moderator
Pristupio: 19.05.2005.
Poruka: 66.094
25. prosinca 2021. u 11:24

nisu ni oni više tako naivni da daju novac za ležanje

a ti koji samo leže se moraju dobrano potruditi da im ta lova i dalje ide jer ih socijala čačka bez prestanka

 

 

dao ja otkaz u firmi prije par godina. Bilo mi je dosta svega, radio sam često 10-12 sati dnevno i odlučio sam godinu dana ne radit ništa. Da dođem sebi prije nego što me strefi moždani udar ili srčani udar. Usporiti sve, spavati i jesti normalno i provesti s klincima zadnju godinu prije nego što ih uzme škola pod svoje. Dođem se prijavit na burzu i kažem tetki da sam dao otkaz, da neću tražit posao sljedećih godinu dana, da sam dovoljno uštedio, pa mi biti par mjeseci nezaposlen nije problem, da od njih ne tražim niti ću tražiti niti krunu više od onoga što zakonom pripada svakome (šest mjeseci x 0.5 plaće) i da me pusti na miru. Ja kad se budem osjećao spreman raditi opet, sam ću si naći posao i ne trebam nikakvu njihovu pomoć ni savjetovanje

i tetka popizdila skroz kako ja to mislim ne radit, sramota i slično. Šokirala je moja iskrenost. I naruči me za mjesec dana da dođem. Dođem ja za mjesec dana i pita me tetka jel tražim posao, ma kakvi, ne pada mi na pamet, uzeo sam pauzu, želim svo svoje vrijeme provodit s djecom. I tetka opet u popizditis. I tako svakih mjesec dana dok mi nije isteklo šest mjeseci i tetka mi prvo veselo uruči dopis kako mi je isteklo pravo na pomoć, a onda zlokobno pita: sad vam je dosta ljenčarenja, sad tražite posao? A ja, ma kakvi tetka, još se nisam odmorio. I onda me naruči za tri mjeseca, pa još za tri i onda me obavijestila da ću si sam početi plaćati zdravstveno jer me briše iz evidencije i ja kažem dobro. Tako da nije baš da možeš ljenčariti...

 

(plaćao sam si sam nekoliko mjeseci dok nisam našao novi posao. Ali je bilo po mojem. Pati, tetko!)

[uredio ian wright - 25. prosinca 2021. u 15:59]
muggsy1
muggsy1
Potencijal za velika djela
Pristupio: 14.05.2019.
Poruka: 1.525
25. prosinca 2021. u 13:23

ian wright je napisao/la:

nisu ni oni više tako naivni da daju novac za ležanje

a ti koji samo leže se moraju dobrano potruditi da im ta lova i dalje ide jer ih socijala čačka bez prestanka

 

 

dao ja otkaz u firmi prije par godina. Bilo mi je dosta svega, radio sam često 10-12 sati dnevno i odlučio sam godinu dana ne radit ništa. Da dođem sebi prije nego što me strefi moždani udar ili srčani udar. Usporiti sve, spavati i jesti normalno i provesti s klincima zadnju godinu prije nego što ih uzme škola pod svoje. Dođem se prijavit na burzu i kažem tetki da sam dao otkaz, da neću tražit posao sljedećih godinu dana, da sam dovoljno uštedio, pa mi biti par mjeseci nezaposlen nije problem, da on njih ne tražim niti ću tražiti niti krunu više od onoga što zakonom pripada svakome (šest mjeseci x 0.5 plaće) i da me pusti na miru. Ja kad se budem osjećao spreman raditi opet, sam ću si naći posao i ne trebam nikakvu njihovu pomoć ni savjetovanje

i tetka popizdila skroz kako ja to mislim ne radit, sramota i slično. Šokirala je moja iskrenost. I naruči me za mjesec dana da dođem. Dođem ja za mjesec dana i pita me tetka jel tražim posao, ma kakvi, ne pada mi na pamet, uzeo sam pauzu, želim svo svoje vrijeme provodit s djecom. I tetka opet u popizditis. I tako svakih mjesec dana dok mi nije isteklo šest mjeseci i tetka mi prvo veselo uruči dopis kako mi je isteklo pravo na pomoć, a onda zlokobno pita: sad vam je dosta ljenčarenja, sad tražite posao? A ja, ma kakvi tetka, još se nisam odmorio. I onda me naruči za tri mjeseca, pa još za tri i onda me obavijestila da ću si sam početi plaćati zdravstveno jer me briše iz evidencije i ja kažem dobro. Tako da nije baš da možeš ljenčariti...

 

(plaćao sam si sam nekoliko mjeseci dok nisam našao novi posao. Ali je bilo po mojem. Pati, tetko!)

Vidi cijeli citat

Razlika je u tome jer zvuci da je tebi trebalo resetiranje nakon izrabljivanja, i imas solidan posao s kojim si ustedio dovoljno da mozes uzeti godinu dana slobodno, i neces imati problema naci novi nakon pauze.

 

Opcenito, taj mentalitet "idem vani na socijalu" je bas za sve sirote po pameti, mentalitetu, kulturi i odgoju. Ja recimo ne mogu zamisliti zivot za ne raditi nista i primati crkavicu. I ne znam kako je takva populacija uopce relevantna kao referenca za zivot u ili izvan Hrvatske.

 

Isto tako, gledanje svijeta kroz racunicu "placa - (renta+troskovi zivota)" je ogranicena. Jer ljudi koji u Hrvatskoj imaju ili su naslijedili nekretninu na moru ili Zagrebu zive jako dobro. Ostali, bas i ne, ma kako obrazovani bili.

Isto tako, zivot vani nosi vece place i vece troskove, ali u razvijenim zemljama velika vecina ljudi koja dobro zivi, ne zivi iskljucivo od place nego od kapitala (uglavnom nasljedstva, nekretnine, i druge investicije). Obrazovani imigranti i zanatlije u deficitarnim zanimanjima nece imati problema u nalasku nekog normalnog posla i zivota, ali mogucnost "preskakanja na sljedecu ljestvicu" - npr kupovina 1-2 stana u njemackoj i akumuliranje kapitala - e to je vec jako tesko, nejednakost izmedju srednje i vise klase je ogromna, i svakim danom sve veca. Mozes ti biti neki IT manager u Copenhagenu ili Doktor u Frankfurtu, ali danas i s tim poslom mozes samo sanjati o kupovini (a nekad cak i renti) dobrog poveceg stana, u dobrom kvartu blizu centra.

Na kraju dana, gdje netko zivi - stvar osobnog izbora i individualnih okolnosti. Ova HDZova crkavica to nece promijeniti.

[uredio muggsy1 - 25. prosinca 2021. u 13:32]
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 22.10.2010.
Poruka: 7.130
25. prosinca 2021. u 13:32

I taj sto bi kao isao na socijalu, i da moze ne bi sjedio doma, sto sjediti za neku sitnu paru koja pokriva osnovne troskove zivota, u nekoj stranoj zemlji, pa otisao si valjda da nesto zaradis a i povuce te, vidis dobro auto kod prijatelja, zemljaka, prilika je veca nego u domovini, negdje se uglavis bilo kakav posao par tisuca eura placa, nesto mozes sto doma nisi mogao i tako to

mark_37
mark_37
Mali dioničar
Pristupio: 19.09.2006.
Poruka: 5.235
26. prosinca 2021. u 16:39

Koliko u Njemačkoj možeš zaraditi kao vodoinstalater/bravar/zidar a da ne znaš njemački?

Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 13.03.2021.
Poruka: 5.973
26. prosinca 2021. u 16:58

mark_37 je napisao/la:

Koliko u Njemačkoj možeš zaraditi kao vodoinstalater/bravar/zidar a da ne znaš njemački?

Vidi cijeli citat

ovisi, jel imaš mačetu ili ne

  • Najnovije
  • Najčitanije