Hrvatska politička scena

basketas
basketas
Moderator
Pristupio: 28.08.2011.
Poruka: 22.006
14. lipnja 2023. u 20:20

danchy je napisao/la:

basketas je napisao/la:

danchy je napisao/la:

basketas je napisao/la:

danchy je napisao/la:

5500 kn nakon 30 godina staza!! Ne kao pocetna placa, ulazna placa je jedva preko 4000 kn. Neka ode prodavat sladoled na sezoni i imat ce vise od toga. 

Tako banalizirati (Horvatincic - ovaj, onaj) mozes za apsolutno svaki posao jer u svakom poslu imas ljudi koji rade lose ili koji ne rade nista, to je u pravilu jedan jako mali postotak koji je toliko medijski napuhan da je dojam da nitko nista ne radi. To je pogresno...

Vidi cijeli citat


Takoder moguce.

 

Samo sto oni SVI imaju putne, obroke, regrese, pizde mile matere, al to nije placa - ne racuna se.

 

Tvoja frendica dobije milju eura putnih, ide na poso cipelcugom - ne racuna se, jede obrok svaki dan - ne racuna se, bozicnica ne racuna se.

 

Skupe po 30,40% place na tim stvarima - na racuna se.

 

Plus ovo 5.500, sto sam pisao, to je neto. Tvoja prijateljica ima placu - 7.500 kn i to ak nema nikakav odbitak, a ak ima 30 godina staza sigurno ih ima.

Vidi cijeli citat

Kakve veze ima koliki je bruto? Radniku nije bitan bruto, nego poslodavci. Od bruto place se skida 30-40% za sto tocno? Mirovinu koju ce imati ionako mininalnu? Zdravstveno koje imaji svi?

Privatnici ne placaju prijevoz ili bozicnicu? Topli obrok ne vjerujem da ima itko u drzavnoj ili javnoj sluzbi, a na sudu sigurno nema. Kakvih milju eura prijevoza? Za to bi morala putovati iz Zagreba u Osijek svaki dan. Prijevoz se placa po stvarnom trosku, a ako moze cipelcugom, a da je dalje od 2km od posla, onda je to mozda 250-300 kn mjesecno.

Vidi cijeli citat


S prvom recenicom si, po ko zna koji put kad krenu ove rasprave, dokazao koliko kuzis problematiku.

 

Kad netko napise sta je vazno koliki je bruto tu je vrijeme za stajanje s raspravom. Bez uvrede - ne znas, a imas stav koji ne zeli slusat drugu stranu.

 

Milja je kod nas u Slavoniji tisuca, dakle 500-600 x 12 i eto "milja" eura.

 

Citam drugi put i ne vjerujem - zdravstvo koje imaju svi i mirovine koje su minimalne da to netko izjavi u 2023. 

 

Nevjerojatno.

Vidi cijeli citat

Nevjerojatno, krenuo si sa strajkom pravosudnih djelatnika i onda si ubacio poreznu i policiju da objasnis kako oni koji strajkaju zapravo nista ne rade. Toliko ti kuzis problematiku.

Radniku je bitan neto. Zar je to nesto pogresno reci? Kad se govori o prosjecnoj placi u Hrvatskoj govori se o neto, a ne bruto placi, pitam se zbog cega. 

Minimalna mirovina = minimalna zajamcena mirovina. I da, ta zena koja je zapisnicarka cijeli radni vijek ce imati upravo tu mirovinu. Novac koji ona uplacuje u prvi stup, koji bi trebala drzava "cuvati" i na njemu skupljati kamate se ne koriste za to nego za aktivne obveze s obzirom da je mirovinski sustav ovakav kakav je - neodrziv. Ali to je druga tema.

Milja je tisuca, naravno da jest. I ne, netko tko moze pjeske na posao, ne dode ni blizu tog iznosa, cak ni na godisnjoj razini...

 

 

Vidi cijeli citat


Pogresno je reci, zasto - zbog neznanja i percepcije.

 

Ne znam kako da ti to objasnim jednostavije - zdravstvo nije besplatno, zdravstvo se placa, ja kao poslodavac (jer ti drzava nis ne vjeruje, a mene moze natjerat silom, moze i tebe, al lakse joj je mene) zdravstvo platim za tebe.

 

I mirovina, koliko god bila mala - ista stvar.

 

Ako je poslodavac dao za tebe 2000 za tvoju mirovinu i tvoje zdravstvo kako to onda nije tvoja placa? 

 

Placas vjerojatno struju, rezije. Svaki mjesec, eto smece fiksno. Kad platis smece, lupam 100 kn to je oke. 

 

Da se napravi sistem da poslodavac plati 100kn komunalcu smece za tebe ti bi rekao, to nije moja placa, to se ne racuna?

Kako misliš ne može?
basketas
basketas
Moderator
Pristupio: 28.08.2011.
Poruka: 22.006
14. lipnja 2023. u 20:29

I da, ne znam di je problem. Poceo sam s jednim, nastavio, rasprava.

 

Jos sam i rekao da je moguce kako su bas oni potplaceni.

 

No, eto imam nesto godina. Prosao sam cijelo skolstvo, promjenio par stanova, radim vlastiti posao.

 

Osim policijske u Zg nema drzavne ustanove koja ima prolaz, to ak su ljubazni sretan si. Tako da prema njima uvijek sa skepsom.

 

O skolstvu i ni necu jer si onda katotaliban.

 

Isao sam u gimnaziju, to sto je tamo predavalo i kako je radilo 90% profesora bi mogao sutra radit.

 

Dobro je netko napisao, di je borba za bolji sustav, za bolji sistem, di je borba da se uhljebi otklone? Nema je. Samo placa i kme, kme pa os moju podrsku - nemas je i sve manje ljudi im drzi stranu jer (napokon dolazi do glava, sto vise njima, to manje "nama".).

Kako misliš ne može?
danchy
danchy
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 23.07.2009.
Poruka: 31.856
14. lipnja 2023. u 20:42

basketas je napisao/la:

danchy je napisao/la:

basketas je napisao/la:

danchy je napisao/la:

basketas je napisao/la:

danchy je napisao/la:

5500 kn nakon 30 godina staza!! Ne kao pocetna placa, ulazna placa je jedva preko 4000 kn. Neka ode prodavat sladoled na sezoni i imat ce vise od toga. 

Tako banalizirati (Horvatincic - ovaj, onaj) mozes za apsolutno svaki posao jer u svakom poslu imas ljudi koji rade lose ili koji ne rade nista, to je u pravilu jedan jako mali postotak koji je toliko medijski napuhan da je dojam da nitko nista ne radi. To je pogresno...

Vidi cijeli citat


Takoder moguce.

 

Samo sto oni SVI imaju putne, obroke, regrese, pizde mile matere, al to nije placa - ne racuna se.

 

Tvoja frendica dobije milju eura putnih, ide na poso cipelcugom - ne racuna se, jede obrok svaki dan - ne racuna se, bozicnica ne racuna se.

 

Skupe po 30,40% place na tim stvarima - na racuna se.

 

Plus ovo 5.500, sto sam pisao, to je neto. Tvoja prijateljica ima placu - 7.500 kn i to ak nema nikakav odbitak, a ak ima 30 godina staza sigurno ih ima.

Vidi cijeli citat

Kakve veze ima koliki je bruto? Radniku nije bitan bruto, nego poslodavci. Od bruto place se skida 30-40% za sto tocno? Mirovinu koju ce imati ionako mininalnu? Zdravstveno koje imaji svi?

Privatnici ne placaju prijevoz ili bozicnicu? Topli obrok ne vjerujem da ima itko u drzavnoj ili javnoj sluzbi, a na sudu sigurno nema. Kakvih milju eura prijevoza? Za to bi morala putovati iz Zagreba u Osijek svaki dan. Prijevoz se placa po stvarnom trosku, a ako moze cipelcugom, a da je dalje od 2km od posla, onda je to mozda 250-300 kn mjesecno.

Vidi cijeli citat


S prvom recenicom si, po ko zna koji put kad krenu ove rasprave, dokazao koliko kuzis problematiku.

 

Kad netko napise sta je vazno koliki je bruto tu je vrijeme za stajanje s raspravom. Bez uvrede - ne znas, a imas stav koji ne zeli slusat drugu stranu.

 

Milja je kod nas u Slavoniji tisuca, dakle 500-600 x 12 i eto "milja" eura.

 

Citam drugi put i ne vjerujem - zdravstvo koje imaju svi i mirovine koje su minimalne da to netko izjavi u 2023. 

 

Nevjerojatno.

Vidi cijeli citat

Nevjerojatno, krenuo si sa strajkom pravosudnih djelatnika i onda si ubacio poreznu i policiju da objasnis kako oni koji strajkaju zapravo nista ne rade. Toliko ti kuzis problematiku.

Radniku je bitan neto. Zar je to nesto pogresno reci? Kad se govori o prosjecnoj placi u Hrvatskoj govori se o neto, a ne bruto placi, pitam se zbog cega. 

Minimalna mirovina = minimalna zajamcena mirovina. I da, ta zena koja je zapisnicarka cijeli radni vijek ce imati upravo tu mirovinu. Novac koji ona uplacuje u prvi stup, koji bi trebala drzava "cuvati" i na njemu skupljati kamate se ne koriste za to nego za aktivne obveze s obzirom da je mirovinski sustav ovakav kakav je - neodrziv. Ali to je druga tema.

Milja je tisuca, naravno da jest. I ne, netko tko moze pjeske na posao, ne dode ni blizu tog iznosa, cak ni na godisnjoj razini...

 

 

Vidi cijeli citat


Pogresno je reci, zasto - zbog neznanja i percepcije.

 

Ne znam kako da ti to objasnim jednostavije - zdravstvo nije besplatno, zdravstvo se placa, ja kao poslodavac (jer ti drzava nis ne vjeruje, a mene moze natjerat silom, moze i tebe, al lakse joj je mene) zdravstvo platim za tebe.

 

I mirovina, koliko god bila mala - ista stvar.

 

Ako je poslodavac dao za tebe 2000 za tvoju mirovinu i tvoje zdravstvo kako to onda nije tvoja placa? 

 

Placas vjerojatno struju, rezije. Svaki mjesec, eto smece fiksno. Kad platis smece, lupam 100 kn to je oke. 

 

Da se napravi sistem da poslodavac plati 100kn komunalcu smece za tebe ti bi rekao, to nije moja placa, to se ne racuna?

Vidi cijeli citat

Sve to sto si ti napisao je tocno i uopce nije sporno. Ti kao poslodavac gledas koliko te svaki radnik kosta, a radnik gleda ono sto dobije na racun. To su dvije perspektive koje je nemoguce uskladiti. 

Ponavljam, kad se izvlaci statistika o placi govori se o neto placi - s razlogom, jer neto, a ne bruto placa govori o standardu gradana i plateznoj moci i po tome se usporeduje s drugim drzavama. Kad bi se u odnos stavljala bruto placa, to bi bilo jos poraznije za drzavu i za radnike...

 

 

 

Life is tough, get a helmet
basketas
basketas
Moderator
Pristupio: 28.08.2011.
Poruka: 22.006
14. lipnja 2023. u 21:15

Kazem, to nije perspektiva poslodavac il radnik, nego je to tako.

 

Ti sam placas svoje zdravstvo i svoju mirovinu, samo poslodavac to uplati drzavi za tebe.

 

Ne znam stvarno kako da ti drugacije to objasnim.

 

Govori se i o bruto placi, na mnogim mjestima se pregovara o bruto placi itd. O cem pricamo koje ststistike, rtl-a.

Kako misliš ne može?
danchy
danchy
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 23.07.2009.
Poruka: 31.856
14. lipnja 2023. u 21:31

Drzavnog zavoda za statistiku

https://dzs.gov.hr/vijesti/prosjecna-mjesecna-neto-placa-za-sijecanj-2023-iznosila-je-1-094-eura/1486

 

Mozemo mi tu do preksutra pricati o doprinosima, ovome ili onome. Znamo sto je placa, placa je ono sto ti sjedne na racun i ono od cega moras zivjeti. Kad smo kod zdravstvenog, jednako imam ja koji placam doprinose i onaj na zavodu za zaposljavanje kojemu ih nitko ne placa...

Life is tough, get a helmet
basketas
basketas
Moderator
Pristupio: 28.08.2011.
Poruka: 22.006
14. lipnja 2023. u 21:36

danchy je napisao/la:

Drzavnog zavoda za statistiku

https://dzs.gov.hr/vijesti/prosjecna-mjesecna-neto-placa-za-sijecanj-2023-iznosila-je-1-094-eura/1486

 

Mozemo mi tu do preksutra pricati o doprinosima, ovome ili onome. Znamo sto je placa, placa je ono sto ti sjedne na racun i ono od cega moras zivjeti. Kad smo kod zdravstvenog, jednako imam ja koji placam doprinose i onaj na zavodu za zaposljavanje kojemu ih nitko ne placa...

Vidi cijeli citat


Doslovno ti je druga recencia bruto placa i imas bruto, al dobro mozemo u nedogled.

 

Taj ima zdravstvo jer su mu ga ti platio, a nas sistem je baziran na solidarnosti. Nema zdravstvo jer mu je bogom dano.

Kako misliš ne može?
danchy
danchy
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 23.07.2009.
Poruka: 31.856
14. lipnja 2023. u 21:40

Ima zdravstveno jer ga ima svatko u Hrvatskoj. Ako poslodavac ne plati doprinose i placu radniku, on je i dalje zdravstveno osiguran. 

Ma mozemo mi pricati i o brutu i o netu, kad se to stavi u odnos prema placama vani, podjednako je porazno i jedno i drugo. Pitaj random 100 ljudi koliku imaju placu, pa vidi koliko njih ce reci bruto iznos. Nitko. To je trosak, ali je obvezan trosak koji radniku nista ne znaci.

Life is tough, get a helmet
basketas
basketas
Moderator
Pristupio: 28.08.2011.
Poruka: 22.006
14. lipnja 2023. u 21:50

Pitaj random 100 ljudi koliko je 7% od 287, kladim se da ih 95+ nece znat izracunat.

 

Sad cu probat zadnji put pa odustajem, bez ljutnje. Da poslodavac nije obavezan uplatit tvoje zdravstveno ti bi dobio 1000 kn na racun.

 

I onda bi po tvom imao 6.500 neto, onda bi mogao birat os platit tih 1000 nekom osiguranju da budes osiguran ako se razbolis.

 

Ako odaberes da neces uplatit, a razbolis se onda ces kešiar svoje lijecenje, dignut kredit ili otic kod babe vange.

 

U tom slucaju nema solidarnog zdravstva.

 

Kod nas je sve isto, samo drzava uzme te novce instant jer misli da su ljudi glupi i da bi radije zapili svoje pare, neg platili lijecenje pa onda imamo sistem koji imamo u kojem si ti (radnik), a ne ja (poslodavac) platio svoie zdravstvo.

 

Kako ces ti to percpirat ili bilo koji od 100 random ljudi je ne bitno.

Kako misliš ne može?
danchy
danchy
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 23.07.2009.
Poruka: 31.856
14. lipnja 2023. u 22:02

Vrtimo se u krug, ali cinjenica ostaje da ponavljam, stavio ti u odnos bruto ili neto, to je i dalje iznos koji je ispod granice siromastva za vecinu ljudi koji zive i rade ovdje.

Najlakse je reci da odu van ako im se ne svida, ali taj posao netko mora odradit, a na poslodavcu je da ga adekvatno plati. Radnici koriste svoje zakonsko pravo i strajkaju, a ciju podrsku imaju je u cijeloj prici potpuno nebitno...

Life is tough, get a helmet
basketas
basketas
Moderator
Pristupio: 28.08.2011.
Poruka: 22.006
14. lipnja 2023. u 22:32

danchy je napisao/la:

Vrtimo se u krug, ali cinjenica ostaje da ponavljam, stavio ti u odnos bruto ili neto, to je i dalje iznos koji je ispod granice siromastva za vecinu ljudi koji zive i rade ovdje.

Najlakse je reci da odu van ako im se ne svida, ali taj posao netko mora odradit, a na poslodavcu je da ga adekvatno plati. Radnici koriste svoje zakonsko pravo i strajkaju, a ciju podrsku imaju je u cijeloj prici potpuno nebitno...

Vidi cijeli citat


Vecina ispod granice siromastva?

 

Cekam kraj tekme idem lec, kasno je.

Kako misliš ne može?
  • Najnovije
  • Najčitanije