Hrvatska politička scena

Šaljivac
Šaljivac
Potencijal za velika djela
Pristupio: 23.05.2015.
Poruka: 4.561
21. studenog 2023. u 22:55
horog DP je napisao/la:
Sta su po tome bili 10 braca i sestara od dida i baba sta su napustali Europu u nadi vecina bez papira da ce ostat prekoceana?

Vidi cijeli citat


Možemo se složit da se ne možemo složit. Ti misliš da većina ovih šta marširaju od Grčke do Švedske dolazi sa dobrim namjerama. Ja mislim da ne. Za budućnost europe bi bilo dobro da si ti u pravu. Vrime će pokazat.
SLAVA UKRAJINI!
horog DP
horog DP
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 10.01.2019.
Poruka: 20.183
21. studenog 2023. u 23:34

Šaljivac je napisao/la:
horog DP je napisao/la:
Sta su po tome bili 10 braca i sestara od dida i baba sta su napustali Europu u nadi vecina bez papira da ce ostat prekoceana?

 

Vidi cijeli citat


Možemo se složit da se ne možemo složit. Ti misliš da većina ovih šta marširaju od Grčke do Švedske dolazi sa dobrim namjerama. Ja mislim da ne. Za budućnost europe bi bilo dobro da si ti u pravu. Vrime će pokazat.
Vidi cijeli citat


ne uopce ne mislim da dolaze svi u dobrim namjerama. Dapace mislim da ima previse njih u losim namjerama, ali to je stvar politike koja je dopustila i poticala da dolaze. No jednako tako mi je bolesno razmisljat da ce ti ljudi cekat 10-15 godina po europi sa im neko da znak da popizde. Primjerice to sam komentira na temi Izraela. Hamas bi ima puno manje brojke i podrsku da ne pobija xy nevinih ljudi koji zive tamo. Isto to mislim da ce se mozda potencijalno dogadati i u ovom slucaju. 
Mi imamo srecu sta smo mali i nebitni. Nama je jedini izazov radna snaga, ali to smo si sami krivi jer je stimuliran nerad i uhljebnistvo, a za ostatak Europe neka se sama misli 

Od pršuta pojedem samo bilo, od muzike slušam samo Marka
ARIZIN
ARIZIN
Dokazano ovisan
Pristupio: 19.07.2012.
Poruka: 13.758
22. studenog 2023. u 00:56

Hysen Memolla je napisao/la:


Je li mi mozes molim te dat podatak iz kojeg si ti izvuka da se rodilo 20% vise dice u periodu od kada je mjera dovedena, ali da izvor ne budu desnicarski portali, jer me dnevno.hr i ostali ne zanimaju nego sluzbene brojke iz drzave ili grada?

https://www.zagreb.hr/userdocsimages/demografija/Demografija%20bilten7.pdf ovdi na stranici 3 mozete pronac podatke od 2001 do 2017 pa mozete vidit da vec od 2015 godine broj novorodencadi je cca oko 8000, povecanje od 20% obitelji sa 3 djeteta ili vise bi se definitivno osjetio a cinjenica je da broj novorodencadi stagnira

Vidi cijeli citat

 

Pa u tekstu sam ti stavio da ovo, stagnacija je jako dobar rezultat jer ti pada broj žena koje mogu imati djecu... Ako brojke stagniraju to znači da manje žena ima više djece. Većina zemalja se trenutno bori za stagnaciju, ne povećanje jer je ono nedostižno uz pad fertilne baze te današnje društvo gdje djeca nisu prioritet. 

ARIZIN je napisao/la:

 

 grad Zagreb je unatoč padu fertilne baze žena( 15-49) drastično čak imao veći broj rođenih ili zadržao broj što znači da je porastao fertilitet u odnosu na ostale gradove. 

prošle godine je rođeno 9,2% manje djece u gradu što je katastrofa epskih razmjera, novac će ionako otići na razne strane kao i obično od kojih velik broj neće doprinjeti boljitku grada.

Vidi cijeli citat

Ovo je populacijska struktura grada Zagreba sa popisa 2021 godine iz koje je to jasno uočljivo. 

Broj obitelji sa 3 i više djece u ukupnom broju rođenih nije veći od 15% do 20% u urbanim sredinama, tako da rast u toj klasi ne uzrokuje drastično povećanje koje bi bilo uočljivo, ali omogućava da populacija rođenih dalje ne pada što je itekako bitno. 

Možemo staviti rezultate rođenih za dulje razdoblje, pa usporedi sa populacijskom piramidom. 

Grad Zagreb  

                rođeni

2013       8 254 

2014       8 452

2015       8 039

2016       8 120     mjera kreće 

2017       8 076    

2018       8 235

2019       8 062

2020       7 865    korona ( drastičan pad vjenčanja) 

2021       8 030   ( lokalni izbori lipanj 2021, prva polovica Bandić / druga dolazak Možemo) 

,2022       7 456  ( prva puna godina Tomaševićeve vlasti nakon najave ukidanja mjera) pad rođenih 7,14%

 

 

Red rođenja djeteta         prvo        drugo       treće i više    nepoznato

prije mjere (2015)            46,9%       36,9%       14,8%             1,4%

2018                                 44,9         34,9%         20%               0,2% 

odnosno

2015 je rođeno 8 039 djece u Zagrebu, od toga treće i više 1 191 dijete

2018 je rođeno 8 235 djece u Zagrebu, od toga treće i više  1 645 dijete 

To je rast od 38,1 % trećeg djeteta od 2015 do 2018 godine u gradu Zagrebu. 

Svakako bih volio vidjeti podatke za 2022 godinu u istom obliku jer me zanimaju rezulati. 

https://web.dzs.hr/Hrv_Eng/publication/2016/SI-1567.pdf 

https://web.dzs.hr/Hrv_Eng/publication/2019/SI-1641.pdf 

Usput, ja nisam kako sam rekao apsolutni zagovaratelj ove mjere jer pratim dugo demografiju i brojne zemlje ulažu daleko veće iznose nego mi ili u ovom slučaju Zagreba, pa imaju još gore rezultate.

Broj djece nije povezan sa novcem, svaka novčana mjera ima rezultate kratkoročno, već je isključivo odraz mentaliteta populacije i koliko su djeca poželjna u društvu. Ovo jest bila u velikoj mjeri populistička mjera, no bez djece kako sam rekao nema budućnosti, ekonomija se urušava i čitav sustav, tako da je to definitivno problematika koja se mora rješavati u suradnji sa onima koji se bave tim pitanjima, prvenstveno demografima, a onda politika krojiti planove po tom pitanju. 

[uredio ARIZIN - 22. studenog 2023. u 01:11]
Hysen Memolla
Hysen Memolla
Moderator
Pristupio: 04.05.2020.
Poruka: 8.739
22. studenog 2023. u 10:57

ARIZIN je napisao/la:

Hysen Memolla je napisao/la:


Je li mi mozes molim te dat podatak iz kojeg si ti izvuka da se rodilo 20% vise dice u periodu od kada je mjera dovedena, ali da izvor ne budu desnicarski portali, jer me dnevno.hr i ostali ne zanimaju nego sluzbene brojke iz drzave ili grada?

https://www.zagreb.hr/userdocsimages/demografija/Demografija%20bilten7.pdf ovdi na stranici 3 mozete pronac podatke od 2001 do 2017 pa mozete vidit da vec od 2015 godine broj novorodencadi je cca oko 8000, povecanje od 20% obitelji sa 3 djeteta ili vise bi se definitivno osjetio a cinjenica je da broj novorodencadi stagnira

Vidi cijeli citat

 

Pa u tekstu sam ti stavio da ovo, stagnacija je jako dobar rezultat jer ti pada broj žena koje mogu imati djecu... Ako brojke stagniraju to znači da manje žena ima više djece. Većina zemalja se trenutno bori za stagnaciju, ne povećanje jer je ono nedostižno uz pad fertilne baze te današnje društvo gdje djeca nisu prioritet. 

ARIZIN je napisao/la:

 

 grad Zagreb je unatoč padu fertilne baze žena( 15-49) drastično čak imao veći broj rođenih ili zadržao broj što znači da je porastao fertilitet u odnosu na ostale gradove. 

prošle godine je rođeno 9,2% manje djece u gradu što je katastrofa epskih razmjera, novac će ionako otići na razne strane kao i obično od kojih velik broj neće doprinjeti boljitku grada.

Vidi cijeli citat

Ovo je populacijska struktura grada Zagreba sa popisa 2021 godine iz koje je to jasno uočljivo. 

Broj obitelji sa 3 i više djece u ukupnom broju rođenih nije veći od 15% do 20% u urbanim sredinama, tako da rast u toj klasi ne uzrokuje drastično povećanje koje bi bilo uočljivo, ali omogućava da populacija rođenih dalje ne pada što je itekako bitno. 

Možemo staviti rezultate rođenih za dulje razdoblje, pa usporedi sa populacijskom piramidom. 

Grad Zagreb  

                rođeni

2013       8 254 

2014       8 452

2015       8 039

2016       8 120     mjera kreće 

2017       8 076    

2018       8 235

2019       8 062

2020       7 865    korona ( drastičan pad vjenčanja) 

2021       8 030   ( lokalni izbori lipanj 2021, prva polovica Bandić / druga dolazak Možemo) 

,2022       7 456  ( prva puna godina Tomaševićeve vlasti nakon najave ukidanja mjera) pad rođenih 7,14%

 

 

Red rođenja djeteta         prvo        drugo       treće i više    nepoznato

prije mjere (2015)            46,9%       36,9%       14,8%             1,4%

2018                                 44,9         34,9%         20%               0,2% 

odnosno

2015 je rođeno 8 039 djece u Zagrebu, od toga treće i više 1 191 dijete

2018 je rođeno 8 235 djece u Zagrebu, od toga treće i više  1 645 dijete 

To je rast od 38,1 % trećeg djeteta od 2015 do 2018 godine u gradu Zagrebu. 

Svakako bih volio vidjeti podatke za 2022 godinu u istom obliku jer me zanimaju rezulati. 

https://web.dzs.hr/Hrv_Eng/publication/2016/SI-1567.pdf 

https://web.dzs.hr/Hrv_Eng/publication/2019/SI-1641.pdf 

Usput, ja nisam kako sam rekao apsolutni zagovaratelj ove mjere jer pratim dugo demografiju i brojne zemlje ulažu daleko veće iznose nego mi ili u ovom slučaju Zagreba, pa imaju još gore rezultate.

Broj djece nije povezan sa novcem, svaka novčana mjera ima rezultate kratkoročno, već je isključivo odraz mentaliteta populacije i koliko su djeca poželjna u društvu. Ovo jest bila u velikoj mjeri populistička mjera, no bez djece kako sam rekao nema budućnosti, ekonomija se urušava i čitav sustav, tako da je to definitivno problematika koja se mora rješavati u suradnji sa onima koji se bave tim pitanjima, prvenstveno demografima, a onda politika krojiti planove po tom pitanju. 

Vidi cijeli citat


Prvo bih htio reci da bih volio vidjeti sluzbenu statistiku za 2022 godinu jer mislim da nema teoretske sanse da je grad Zagreb imao toliki pad novorodencadi u jednoj godini to je veci pad nego sta su Osjecko Baranjska, Lika i ostale zupanije imale pad prilikom ulaska u EU nemoguce.

Svugdje u drzavi se dogada stagnacija novorodencadi evo ovdi imamo priliku vidit podatke drzavnog zavoda za statistiku https://podaci.dzs.hr/2022/hr/29028 znaci skoro sve zupanije od 2017-2021 oko slicne brojke jedna godina veci pad, pa onda rast sve zupanije imaju isti trend kao i grad Zagreb.

Ovdi mozemo vidit di za Hrvatsku drzavu nastaje najveci problem novorodencadi i dolazi pad https://web.dzs.hr/Hrv_Eng/publication/2018/07-01-01_01_2018.htm to su rane godine prilikom ulaska u EU 2013-2016 di nam je velik broj mladih,fertilnih i spolno aktivnih ljudi otisao iz drzave

Hrvatska ima problem kao i svaka drzava Europe nije Angela Merkel i primila izbjeglice otvorenih ruku jer ona voli ljude nego jer ima problem da je mortalitet jednostavno previse visok u odnosu na natalitet

Ne postoji mjera koja moze natirat ljude na prokreaciju, mjenjaju se drustveni standardi i ocekivanja. Zena je prije 100 godina prihvacala ulogu majke i kucanice, danas zena zeli gradit karijeru, danas prosjecna zena ne zeli do 30te rodit 3 dice imat sise koje jos vise do pupka,celulit, strije i popucale vene, nego zeli odrzavat svoj izgled sve do zadnjeg vlaka ili dok se trudnoca ne dogodi slucajno, zeli putovat, spavat sa razlicitim muskarcima itd...

Mjenjaju se drustvene vrijednosti prije 100 godina je obitelj bila nekakva vrijednost, svugdi se islo skupa, drustvo te gledalo koliko si realiziran kroz svoju dicu/zenu/kucu itd... Danas su vrijednost drugacije, koliko putujes,imas followera itd... 

Ocemo li izumrit kao ljudska vrsta? Necemo jer natalitet svjeta i dalje raste u siromasnim drzavama di su vrijednosti i dalje drugacije, di nisu svjesni boljeg zivota i di nemaju novaca za kontinuiranu seksualnu zastitu, politika uvoza ljudi ce se nastavit, onda ce ti ljudi doc ovdi imat svoju dicu koja ce preuzet vrijednosti Europe i krenit zivit jednako ovako kako mi zivimo

Mjera je totalno promasena i glupa i sluzila je za financiranje uhljeba i virujem da si pametan dovoljno da si toga svjestan, sam si reka cila Europa pokusava rjesavat problem nataliteta i ne ide, ova mjera sigurno nije bila rjesenje nego je sluzila za financiranje uhljeba i dodvoravanje kleru.

Na poslu sam trenutno pa ne mogu ic previse u dubinu, pa mozda navecer odgovorim sire jos

Ko piva na rivi u 5. misecu 2025?
Munchen
Munchen
Potencijal za velika djela
Pristupio: 05.09.2012.
Poruka: 1.541
22. studenog 2023. u 11:36

Hysen Memolla je napisao/la:

Mjera je totalno promasena i glupa i sluzila je za financiranje uhljeba i virujem da si pametan dovoljno da si toga svjestan, sam si reka cila Europa pokusava rjesavat problem nataliteta i ne ide, ova mjera sigurno nije bila rjesenje nego je sluzila za financiranje uhljeba i dodvoravanje kleru.

Vidi cijeli citat

Wtf??? 😂 Sinko tebi nema spasa, ovakvo "intelektualno" poentiranje na kraju je dostojno jedino nekog partijskog sastanka. Pa to ni od glavnih vedeta koji su protiv mjere nisam čuo. 🤡

Za slobodu i za dom!
ian wright
ian wright
Moderator
Pristupio: 19.05.2005.
Poruka: 59.755
22. studenog 2023. u 11:40

još nitko nije poboljšao demografiju novcima. Nitko neće pravit još dvoje-troje djece zbog novaca. Nitko inteligentan

postoje samo dva načina kako rađat više djece: zabranit ženama školovanje nakon 14. godine (što će ih maknut s tržišta rada, pa neće imati drugih opcija nego rani ulazak u brak) ili

napravit optimistično i budućnosti okrenuto društvo, gdje je roditelj siguran da će život njegovog djeteta u što najmanjim mogućim postocima ovisiti o porijeklu, rasi, etničkom identitetu, vjeri, geografskim koordinatama gdje je rođeno, ekonomskom položaju roditelja, naslijeđenim privilegijama, stranačkoj pripadnosti itd. 

[uredio ian wright - 22. studenog 2023. u 11:42]
Hysen Memolla
Hysen Memolla
Moderator
Pristupio: 04.05.2020.
Poruka: 8.739
22. studenog 2023. u 11:44

Munchen je napisao/la:

Hysen Memolla je napisao/la:

Mjera je totalno promasena i glupa i sluzila je za financiranje uhljeba i virujem da si pametan dovoljno da si toga svjestan, sam si reka cila Europa pokusava rjesavat problem nataliteta i ne ide, ova mjera sigurno nije bila rjesenje nego je sluzila za financiranje uhljeba i dodvoravanje kleru.

Vidi cijeli citat

Wtf??? 😂 Sinko tebi nema spasa, ovakvo "intelektualno" poentiranje na kraju je dostojno jedino nekog partijskog sastanka. Pa to ni od glavnih vedeta koji su protiv mjere nisam čuo. 🤡

Vidi cijeli citat


Sta si od ovo dvoje navedenog jesi uhljeb ili si blizak kleru ili si oboje? Meni se ovako na prvu cinis klasicni uhljeb, ali vidim da te kler dotaka pa moguce da si oboje

Ko piva na rivi u 5. misecu 2025?
Vahirua
Vahirua
Potencijal za velika djela
Pristupio: 17.08.2017.
Poruka: 4.932
22. studenog 2023. u 11:45

S obzirom na sve veći problem rasta neplodnosti kod mladih ljudi, triba razmislit o sufinanciranju ili potpunom financiranju umjetne oplodnje. Konkretna mjera.

Samo ne znam kako će Crkva gledat na to.

ian wright
ian wright
Moderator
Pristupio: 19.05.2005.
Poruka: 59.755
22. studenog 2023. u 11:46

Vahirua je napisao/la:

S obzirom na sve veći problem rasta neplodnosti kod mladih ljudi, triba razmislit o sufinanciranju ili potpunom financiranju umjetne oplodnje. Konkretna mjera.

Samo ne znam kako će Crkva gledat na to.

Vidi cijeli citat


može imat katolike iz epruvete ili budiste iz Nepala

basketas
basketas
Moderator
Pristupio: 28.08.2011.
Poruka: 21.978
22. studenog 2023. u 11:55

Hysen Memolla je napisao/la:

Munchen je napisao/la:

Hysen Memolla je napisao/la:

Mjera je totalno promasena i glupa i sluzila je za financiranje uhljeba i virujem da si pametan dovoljno da si toga svjestan, sam si reka cila Europa pokusava rjesavat problem nataliteta i ne ide, ova mjera sigurno nije bila rjesenje nego je sluzila za financiranje uhljeba i dodvoravanje kleru.

Vidi cijeli citat

Wtf??? 😂 Sinko tebi nema spasa, ovakvo "intelektualno" poentiranje na kraju je dostojno jedino nekog partijskog sastanka. Pa to ni od glavnih vedeta koji su protiv mjere nisam čuo. 🤡

Vidi cijeli citat


Sta si od ovo dvoje navedenog jesi uhljeb ili si blizak kleru ili si oboje? Meni se ovako na prvu cinis klasicni uhljeb, ali vidim da te kler dotaka pa moguce da si oboje

Vidi cijeli citat


Jako ruzan komentar.

Kako misliš ne može?
  • Najnovije
  • Najčitanije