Hrvatska politička scena

ian wright
ian wright
Moderator
Pristupio: 19.05.2005.
Poruka: 66.030
21. svibnja 2025. u 00:00

Fizio je napisao/la:

ian wright je napisao/la:

knjige su zlo, imate pravo

Vidi cijeli citat

Hahaha, koje spinanje, ali bitno da pozivaš na dijalog.

Vidi cijeli citat


ne budi bijesan, nego pročitaj bar onaj članak koji sam ostavio gore

ma kakav dijalog, meni je samo dosadno

ian wright
ian wright
Moderator
Pristupio: 19.05.2005.
Poruka: 66.030
21. svibnja 2025. u 00:07

Majstorović je napisao/la:

Ako se ne varam Stepinac je ubijen nakon sto je odbio Titovu ideju o stvaranju jugoslavenske katolicke crkve. I sto je odbio otklon od Vatikana.

Moze i to ici u rang nametanja jugoslavenstva iznad hrvatstva.

Vidi cijeli citat


isto kako su planirane i Jugoslavenska pravoslavna crkva (kako bi se izbrisala SPC) i Slovenska katolička crkva

[uredio ian wright - 21. svibnja 2025. u 00:09]
Tizzou
Tizzou
Potencijal za velika djela
Pristupio: 08.07.2012.
Poruka: 4.620
21. svibnja 2025. u 02:07

Majstorović je napisao/la:

Ako se ne varam Stepinac je ubijen nakon sto je odbio Titovu ideju o stvaranju jugoslavenske katolicke crkve. I sto je odbio otklon od Vatikana.

 

Moze i to ici u rang nametanja jugoslavenstva iznad hrvatstva.

Vidi cijeli citat


To je djelomično točno, ali mislim da je nacionalno pitanje bilo sekundarno kod njegove eliminacije.

 

On je sipao drvlje i kamenje po komunistima (čak imenom i prezimenom) u pastoralnim pismima i enciklikama, prije i poslije njihovog ulaska u Zagreb. Nakon što je odbio postati poglavar crkve odvojene od Vatikana pokušali su ga ušutkati potiho, nagovoriti da ode iz zemlje, pa i tražili od Nuncija u Beogradu da ga Papa smijeni kao biskupa, što je odbijeno. On nakon toga i dalje otvoreno kritizira komunističke vlasti. Govori o ubojstvima svećenika, ali i kritizira ukidanje vjerskog odgoja u školama, civilne brakove i slično. Tek onda ide uhićenje.

 

Teško je znati što bi bilo kad bi bilo, ali da je bio voljan šutjeti i nekako odrađivati pastoralni rad u tišini, moguće je da bi ga pustili na miru. Ali suština je to da je on bio nepokolebljivi, pa čak i fanatični katolik i žestoki antikomunist, i odbijao je šutjeti. On je bio i hrvatski nacionalist, ali u tim trenucima nije nešto puno govorio o hrvatstvu ili o bilo kakvim nacionalnim pitanjima već je kritizirao iz vjerske i crkvene pozicije. Režim je na kraju nažalost reagirao kao i svi totalitarni režimi na one koje vide kao opoziciju. 

 

Naravno da jednom kad su ga odlučili eliminirat, prišili su mu ustaštvo, nacionalizam, kolaboraciju i svašta još, iako ništa od toga ne bi bio problem da je pristao surađivati s režimom, ali to je klasična komunistička praksa.

pasha77
pasha77
Željan dokazivanja
Pristupio: 22.02.2025.
Poruka: 443
21. svibnja 2025. u 07:30
U bivšoj državi je anatema na Vicu Vukova bačena u njegovim najranijim danima, kad je čini mi se na Braču održao koncert, noseći križ na kojem je pisalo Bog i Hrvati.
Tad je krenuo medijski i politički linč, koji će kulminaciju doživjeti kasnije.
Srbi su ga htjeli utamničiti samo zato jer je beskonačno volio Hrvatsku.
Srećom, na vrijeme je emigrirao u Pariz, a paralelno su mu provalili u stan i radili pretres.
Godinama je bio zabranjen, njegovo se ime nije smjelo pojaviti u novinama.
I onda se ovdje gestikulira na planini vlastitih iluzija, da Hrvati nisu bili nacionalno izdominirani od strane Srba.
Vice nije bio nikakav desničar, nego suprotno, bio je veliki lijevičar - što opet govori da su i ljudi lijevičarskih uvjerenja žigosani kao Ustaše, sve sa ciljem da se uguši hrvatski patriotizam.
ian wright
ian wright
Moderator
Pristupio: 19.05.2005.
Poruka: 66.030
21. svibnja 2025. u 08:29

Vilenjak je napisao/la:

tu istu jugoslaviju morate gledati po etapama, od zatiranja hrvatstva poslije WW2 gdje smo vecina ili svi bili obiljezeni kao genocidasi i ustase do postepenog omeksavanja kako su godine prolazile

Vidi cijeli citat


 

bravo Vile, to je bitno: vremenski kontekst. Nije isto 1945. i 1985.

isto kao što Hrvatska iz 2023. nije ista kao ona iz 1997.

ginter
ginter
Potencijal za velika djela
Pristupio: 06.03.2015.
Poruka: 2.127
21. svibnja 2025. u 09:20

Ne možemo zabijati glavu u pijesak, isticanje bilo kakvih obilježja je oblik pritiska, slanje poruke. Čak i onih najbezalenijih s likovima iz crtića. Pretpostavljam da je ideja s isticanjem simbola po javnim ustanovama krenulo upravo s onim što je gore netko naveo da nismo ateističko društvo.

Uvijek će zagovornici neke ideje naći sve moguće izgovore ako nešto baš žele. 

"Kdor ne skače, ni Slovenc hej, hej ,hej"
Bergkamp
Bergkamp
Potencijal za velika djela
Pristupio: 14.12.2024.
Poruka: 1.735
21. svibnja 2025. u 10:01

Vilenjak je napisao/la:

mogel si se izjasnjavati kao Hrvat, ja sam od pocetka, a rodjen sam i zivio u jugi 13 godina, krsten sam isto u toj jugi, aposlutno sam od pocetka svjestan da sam Hrvat, jer me stari tako odgajal, mogel sam gledati i branka kockicu i bolji ziivot i sve kaj mi je bila zelja, ali recimo doma nikada nisam smio reci bre

zatiralo se hrvatstvo na mnogo nacina, ali da si se mogel izjasnjavati jesi

moj stari je cak u bivsoj jna imal problema jer su jedini u kasarni ondasnjoj, on i jedan zagrepcanac navijali za bayern protiv zvezde javno kod gledanja utakmice

mogel si se kao sto rekoh izjasnjavati, ali je bilo zatirano na mnogo nacina, kljucne polozaje u hrvatskoj imali su srbi, da ne govorim o ondasnjoj miliciji i vojsci jer je to jasno sa preko 80% srpskog zapovjednog kadra, ali da su u varazdinu velika poduzeca imali i direktori bili srbi, tako je i bilo, kako je tek bilo druigdje morete si misliti

tu istu jugoslaviju morate gledati po etapama, od zatiranja hrvatstva poslije WW2 gdje smo vecina ili svi bili obiljezeni kao genocidasi i ustase do postepenog omeksavanja kako su godine prolazile

naravno da nije bila dobra drzava, zato je i propala, ali hrvatski narod jeste bio homogen kroz stoljeca pa su se vjera, i domoljublje uspjeli odrzati

tako bi bilo i danas usprkos svim medijima, legaliziranjem svega nenormalnoga, uvijek ce ovo ostati prvenstveno hrvatska i katolicka zemlja, ne bojte se

Vidi cijeli citat


potpisujem. Ja sam doduse rodjen i zivio sam u toj jugoslaviji samo neke 4 godine, ali su s jedne strane familije svi bili izjasnjavani kao hrvati, krsteni, isli u crkvu a opet su svi volili tu jugoslaviju i bili su protiv raspada i rata. Ni s jedne ni s druge nitko nije bio u partiji. Ironicno, iako je partija suzbijala religiju i njezin utjecaj kako je god mogla, opet si morao bit clan partije da bi, kako se kaze, "bio blize oltaru i bolje misu cuo". Ako cemo realno gledati, to nije puno drugacije od toga kako stvari funkcioniraju u danasnjem "slobodnom i demokratskom drustvu".
Ljudi mogu kritizirati tu jugoslaviju koliko god zele, jer sistem nije bio idilican, pogotovo ekonomski gledano nije bio odrziv (opet, dosta slicno onome sto imamo danas), ali si i u njoj radeci najobicnije poslove za kakvima danas hrlimo prema irskoj i njemackoj, mogao sebi i svojima izgraditi kucu ili dvije, kupiti zemlje, otici na ljetovanje itd.

Ante
Ante
Potencijal za velika djela
Pristupio: 10.12.2020.
Poruka: 3.145
21. svibnja 2025. u 10:28

Bergkamp je napisao/la:

Vilenjak je napisao/la:

mogel si se izjasnjavati kao Hrvat, ja sam od pocetka, a rodjen sam i zivio u jugi 13 godina, krsten sam isto u toj jugi, aposlutno sam od pocetka svjestan da sam Hrvat, jer me stari tako odgajal, mogel sam gledati i branka kockicu i bolji ziivot i sve kaj mi je bila zelja, ali recimo doma nikada nisam smio reci bre

zatiralo se hrvatstvo na mnogo nacina, ali da si se mogel izjasnjavati jesi

moj stari je cak u bivsoj jna imal problema jer su jedini u kasarni ondasnjoj, on i jedan zagrepcanac navijali za bayern protiv zvezde javno kod gledanja utakmice

mogel si se kao sto rekoh izjasnjavati, ali je bilo zatirano na mnogo nacina, kljucne polozaje u hrvatskoj imali su srbi, da ne govorim o ondasnjoj miliciji i vojsci jer je to jasno sa preko 80% srpskog zapovjednog kadra, ali da su u varazdinu velika poduzeca imali i direktori bili srbi, tako je i bilo, kako je tek bilo druigdje morete si misliti

tu istu jugoslaviju morate gledati po etapama, od zatiranja hrvatstva poslije WW2 gdje smo vecina ili svi bili obiljezeni kao genocidasi i ustase do postepenog omeksavanja kako su godine prolazile

naravno da nije bila dobra drzava, zato je i propala, ali hrvatski narod jeste bio homogen kroz stoljeca pa su se vjera, i domoljublje uspjeli odrzati

tako bi bilo i danas usprkos svim medijima, legaliziranjem svega nenormalnoga, uvijek ce ovo ostati prvenstveno hrvatska i katolicka zemlja, ne bojte se

Vidi cijeli citat


potpisujem. Ja sam doduse rodjen i zivio sam u toj jugoslaviji samo neke 4 godine, ali su s jedne strane familije svi bili izjasnjavani kao hrvati, krsteni, isli u crkvu a opet su svi volili tu jugoslaviju i bili su protiv raspada i rata. Ni s jedne ni s druge nitko nije bio u partiji. Ironicno, iako je partija suzbijala religiju i njezin utjecaj kako je god mogla, opet si morao bit clan partije da bi, kako se kaze, "bio blize oltaru i bolje misu cuo". Ako cemo realno gledati, to nije puno drugacije od toga kako stvari funkcioniraju u danasnjem "slobodnom i demokratskom drustvu".
Ljudi mogu kritizirati tu jugoslaviju koliko god zele, jer sistem nije bio idilican, pogotovo ekonomski gledano nije bio odrziv (opet, dosta slicno onome sto imamo danas), ali si i u njoj radeci najobicnije poslove za kakvima danas hrlimo prema irskoj i njemackoj, mogao sebi i svojima izgraditi kucu ili dvije, kupiti zemlje, otici na ljetovanje itd.

Vidi cijeli citat


Pa dobro, može se to i danas. Ne svi, naravno, ali ni onda nisu mogli svi. Rekao bih kako je dosta toga u medijskoj percepciji. Onda se izbjegavalo pisati o negativnim stvarima kako bi se glancao imidž države, a danas se negativnosti potenciraju.

 

ian wright
ian wright
Moderator
Pristupio: 19.05.2005.
Poruka: 66.030
21. svibnja 2025. u 10:45

Bergkamp je napisao/la:
Ljudi mogu kritizirati tu jugoslaviju koliko god zele, jer sistem nije bio idilican, pogotovo ekonomski gledano nije bio odrziv (opet, dosta slicno onome sto imamo danas), ali si i u njoj radeci najobicnije poslove za kakvima danas hrlimo prema irskoj i njemackoj, mogao sebi i svojima izgraditi kucu ili dvije, kupiti zemlje, otici na ljetovanje itd.

Vidi cijeli citat


ne može se ni to generalizirati jer npr. moji starci - zaposleni i s dvoje male djece - su bili podstanari sve do 1988, kada im je dopušteno da odu u banku i podignu kredit za stan. Na listi za društvene stanove su uvijek nekako bili preskočeni

iskustva su različita

[uredio ian wright - 21. svibnja 2025. u 10:45]
Ruper Gubiga
Ruper Gubiga
Potencijal za velika djela
Pristupio: 22.05.2024.
Poruka: 2.450
21. svibnja 2025. u 10:50

Crkvu je spasila Juga, ljudi su bili povezaniji preko iste i čuvala je ideju hrvatske države. Otkad su na "vlasti", prilično su se srozali

  • Najnovije
  • Najčitanije