Hrvatska tužba protiv Srbije

Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 16.06.2003.
Poruka: 18.025
02. prosinca 2008. u 20:03

Inspirisan nekim tezama zemljaka Patriotsa u vezi JNA (ono, supermoderni vojni aerodromi, tenk koji je bolji od američkog, itd...), poželeo sam da ga upitam, koliko je star, odn. da li je "služio" vojni rok dok je JNA još uvek postojala? Jer, mislim da je neposredno iskustvo "iznutra" veoma bitan element u upotpunjavanju slike o JNA.

Ali sam onda shvatio da bi to baš bilo razvodnjavanje ove teme...
 
Na drugoj strani, mislim da će uvek imati puno toga da se priča i piše o "Džej en ej".  U prošlom vremenu, dakako, ali je sve to i dalje relevantno za današnjicu. Uostalom, malo malo, pa se dotaknemo vojske i vojnih sukoba...
 
Šta vi mislite, da li bi topic o JNA (npr. "S(j)ećanja na JNA", ili, ako vam je draže, "JNA - bilo ne povratilo se!"  )bio neprikladna/suvišan?
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 10.04.2008.
Poruka: 333
02. prosinca 2008. u 20:03
Da su neki "nacionalizam" smatrali kao ljubav prema svom narodu a ne kao "mržnju prema drugim narodima", nebi bilo rata ni 90-e!!!
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 16.06.2003.
Poruka: 18.025
02. prosinca 2008. u 20:29
Kauboj je napisao/la:
Joj profesore, kako ti ništa ne znaš... da su oni imali sluha za nacionaliste, rat bi se dogodio 1950-tih, a ne 90-tih...

Wink
Vidi cijeli citat
 
EXHIBIT A, moj Kauboju!  Upravo je ovakva apriorna 100% ubedjenost u to "šta bi se dogodilo" sindrom te kolektivne paranoje koja je i nama masovno usadjivana - mislim na svakoga ko je rodjen i barem deo rane mladosti proveo u SFRJ.
 
Vidiš, ja nisam tako siguran u te scenarije. Znam samo da sam i ja dugo tako razmišljao, ali onda su me neki primeri iz drugih zemalja "ponukali" da malo promenim kurs. Ako ništa drugo, da se barem zapitam oko nekih stvari i "istina" koje niko - barem ne javno - nije dovodio u pitanje.
 
Možda se zaista nije moglo drugačije. Uglavnom, ja polazim od toga da čim nekoga ili neku organizaciju zabraniš, oduzmeš im čak i ono elementarno pravo na slobodu misli i govora, da time u stvari samo još više doprinosiš njihovoj mitologizaciji. I najednom, jedna obična političke organizacija se transformiše u zbir "velikomučenika kojima, eto, ovi diktatori gore, ne daju ni glasa da pusti"!!!
 
Mislim da je to još onomad prvo načinila Kraljevina YU u slučajevima Ustasha i VMRO-vaca koji su, tako, od relativno minornih ekstremnih organizacija, prerasli u "velike baje" na Balkanu!  
SFRJ de facto ponavlja istu strategiju naspram hrvatskih i srpskih nacional-ekstremista koji su svi doživotno prognani, čime je stvoren idealan prostor za njihovu glorifikaciju, a da ih zapravo, niko unutar SFRJ nije pošteno upoznao.
Zašto je bio toliki problem, 1971.,  otvoriti javni dijalog sa tzv. "Maspok" ekipom? Ali, ne, Drug Tito je to presekao  . Kraj priče. Tako je odlučio "Vrh" piramide. Da ne bude nmesporazume, ja ne prejudiviram šta bi se dogodilo, niti ko bi "pobedio". Jednostavno, smatram da je bilo bolje i, na duže staze, za tu državu ZDRAVIJE da su se čelnici suočili sa svim ključnim pitanjima jasno i glasno, dakle javno, a ne iza zatvorenih vrata "vile u Karadjordjevu".
Slična čistka i "presecanje" se dogodilo samo godinu dana kasnije u Srbiji. Ovoga puta, čak, to nije uopšte bio "obračun sa nacionalistima", već sa tzv. "liberalima" (Marko Nikezić, Latinka Perović...) . Ali, metod je bio identičan.
 
A rezultat: medju običnim svetom se širi paranoja, ali i kult Nacije ili Ugroženih ljudskih prava... što je sve jako, jako, plodno tle za bujanje kojekakvih extremnih reakcija.
 
Vrelo prosto: "Akcija - reakcija" (a za našeg druga Pofuka: reDakcija Big%20smile)!
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 10.04.2008.
Poruka: 333
02. prosinca 2008. u 20:50
NYC je napisao/la:
 
EXHIBIT A, moj Kauboju!  Upravo je ovakva apriorna 100% ubedjenost u to "šta bi se dogodilo" sindrom te kolektivne paranoje koja je i nama masovno usadjivana - mislim na svakoga ko je rodjen i barem deo rane mladosti proveo u SFRJ.
 
Vidiš, ja nisam tako siguran u te scenarije. Znam samo da sam i ja dugo tako razmišljao, ali onda su me neki primeri iz drugih zemalja "ponukali" da malo promenim kurs. Ako ništa drugo, da se barem zapitam oko nekih stvari i "istina" koje niko - barem ne javno - nije dovodio u pitanje.
 
Možda se zaista nije moglo drugačije. Uglavnom, ja polazim od toga da čim nekoga ili neku organizaciju zabraniš, oduzmeš im čak i ono elementarno pravo na slobodu misli i govora, da time u stvari samo još više doprinosiš njihovoj mitologizaciji. I najednom, jedna obična političke organizacija se transformiše u zbir "velikomučenika kojima, eto, ovi diktatori gore, ne daju ni glasa da pusti"!!!
 
Mislim da je to još onomad prvo načinila Kraljevina YU u slučajevima Ustasha i VMRO-vaca koji su, tako, od relativno minornih ekstremnih organizacija, prerasli u "velike baje" na Balkanu!  
SFRJ de facto ponavlja istu strategiju naspram hrvatskih i srpskih nacional-ekstremista koji su svi doživotno prognani, čime je stvoren idealan prostor za njihovu glorifikaciju, a da ih zapravo, niko unutar SFRJ nije pošteno upoznao.
Zašto je bio toliki problem, 1971.,  otvoriti javni dijalog sa tzv. "Maspok" ekipom? Ali, ne, Drug Tito je to presekao  . Kraj priče. Tako je odlučio "Vrh" piramide. Da ne bude nmesporazume, ja ne prejudiviram šta bi se dogodilo, niti ko bi "pobedio". Jednostavno, smatram da je bilo bolje i, na duže staze, za tu državu ZDRAVIJE da su se čelnici suočili sa svim ključnim pitanjima jasno i glasno, dakle javno, a ne iza zatvorenih vrata "vile u Karadjordjevu".
Slična čistka i "presecanje" se dogodilo samo godinu dana kasnije u Srbiji. Ovoga puta, čak, to nije uopšte bio "obračun sa nacionalistima", već sa tzv. "liberalima" (Marko Nikezić, Latinka Perović...) . Ali, metod je bio identičan.
 
A rezultat: medju običnim svetom se širi paranoja, ali i kult Nacije ili Ugroženih ljudskih prava... što je sve jako, jako, plodno tle za bujanje kojekakvih extremnih reakcija.
 
Vrelo prosto: "Akcija - reakcija" (a za našeg druga Pofuka: reDakcija Big%20smile)!
Vidi cijeli citat


Ponizan naklon za ovaj tekst! Svaka čast!

Ima milion primera koji imaju istu smisao ali smatram da je nemoguće diskutovati o njima. Pre svega zato što pojedinci "početkom svega", smatraju 1990-u.

Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 16.06.2003.
Poruka: 18.025
02. prosinca 2008. u 20:55
General je napisao/la:
Da su neki "nacionalizam" smatrali kao ljubav prema svom narodu a ne kao "mržnju prema drugim narodima", nebi bilo rata ni 90-e!!!
Vidi cijeli citat
 
Sad će ovo ispasti kao "medjusobno šlihtanje" LOL, ali ja sam stvarno već mislio da stavim jedan Clap za ovaj post! Potpis.
Vilenjak
Vilenjak
Moderator
Pristupio: 10.11.2003.
Poruka: 89.671
02. prosinca 2008. u 20:59
lijepo,lijepo,samo nisi li ti prije 2 dana točno ovim riječima napisal tekst ovdje generale?
Da se mene pitalo,ne bi se tenkovi zaustavili do Ljubljane...ko vas hebe,bre....
Domovine sin
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 02.11.2005.
Poruka: 7.585
02. prosinca 2008. u 21:08
General je napisao/la:
NYC je napisao/la:
 
EXHIBIT A, moj Kauboju!  Upravo je ovakva apriorna 100% ubedjenost u to "šta bi se dogodilo" sindrom te kolektivne paranoje koja je i nama masovno usadjivana - mislim na svakoga ko je rodjen i barem deo rane mladosti proveo u SFRJ.
 
Vidiš, ja nisam tako siguran u te scenarije. Znam samo da sam i ja dugo tako razmišljao, ali onda su me neki primeri iz drugih zemalja "ponukali" da malo promenim kurs. Ako ništa drugo, da se barem zapitam oko nekih stvari i "istina" koje niko - barem ne javno - nije dovodio u pitanje.
 
Možda se zaista nije moglo drugačije. Uglavnom, ja polazim od toga da čim nekoga ili neku organizaciju zabraniš, oduzmeš im čak i ono elementarno pravo na slobodu misli i govora, da time u stvari samo još više doprinosiš njihovoj mitologizaciji. I najednom, jedna obična političke organizacija se transformiše u zbir "velikomučenika kojima, eto, ovi diktatori gore, ne daju ni glasa da pusti"!!!
 
Mislim da je to još onomad prvo načinila Kraljevina YU u slučajevima Ustasha i VMRO-vaca koji su, tako, od relativno minornih ekstremnih organizacija, prerasli u "velike baje" na Balkanu!  
SFRJ de facto ponavlja istu strategiju naspram hrvatskih i srpskih nacional-ekstremista koji su svi doživotno prognani, čime je stvoren idealan prostor za njihovu glorifikaciju, a da ih zapravo, niko unutar SFRJ nije pošteno upoznao.
Zašto je bio toliki problem, 1971.,  otvoriti javni dijalog sa tzv. "Maspok" ekipom? Ali, ne, Drug Tito je to presekao  . Kraj priče. Tako je odlučio "Vrh" piramide. Da ne bude nmesporazume, ja ne prejudiviram šta bi se dogodilo, niti ko bi "pobedio". Jednostavno, smatram da je bilo bolje i, na duže staze, za tu državu ZDRAVIJE da su se čelnici suočili sa svim ključnim pitanjima jasno i glasno, dakle javno, a ne iza zatvorenih vrata "vile u Karadjordjevu".
Slična čistka i "presecanje" se dogodilo samo godinu dana kasnije u Srbiji. Ovoga puta, čak, to nije uopšte bio "obračun sa nacionalistima", već sa tzv. "liberalima" (Marko Nikezić, Latinka Perović...) . Ali, metod je bio identičan.
 
A rezultat: medju običnim svetom se širi paranoja, ali i kult Nacije ili Ugroženih ljudskih prava... što je sve jako, jako, plodno tle za bujanje kojekakvih extremnih reakcija.
 
Vrelo prosto: "Akcija - reakcija" (a za našeg druga Pofuka: reDakcija Big%20smile)!
Vidi cijeli citat


Ponizan naklon za ovaj tekst! Svaka čast!

Ima milion primera koji imaju istu smisao ali smatram da je nemoguće diskutovati o njima. Pre svega zato što pojedinci "početkom svega", smatraju 1990-u.

Vidi cijeli citat
 
E moj Profo,
 
zato je "mudri" Slobo pustio "četničke duhove iz boca", ukinuo zabrane za Đenerale i Patriote, pa smo svi živjeli mirno i sretno još mnogo, mnogo godina...
 
Confused Confused Confused
 
 
 
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 08.07.2007.
Poruka: 922
02. prosinca 2008. u 22:15
dimnjacar je napisao/la:
Naravno da optuznica ima male sanse (ne pod mus da je Srbija vec pobijedila, nebi reakcije bile toliko vatrene da je Srbija 100% uvjerena u nevinost)

Ali kad vec govorimo o optuznici, govorimo i o popratnim sadrzajima. Kao sto je cinjenica da Milosevic nebi mogao ni maketu Vukovara razoriti, da nije imao podrsku sirokih narodnih masa.
Dobro, maketu mozda bi.
Vidi cijeli citat


mislim da ovde gresis,da je to bilo tako Vukovar bi pao brzo i lako a ne bi bio primer pogresne upotrebe vojne sile
Dejan NS
Dejan NS
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 26.01.2005.
Poruka: 24.105
02. prosinca 2008. u 22:24
andrija Nis je napisao/la:
dimnjacar je napisao/la:
Nisam poredio Milosevicevu Srbiju sa Hitlerovom Njemackom (i o tome se moze raspravljati) vec njemacku podrsku nacistima sa srbijanskom podrskom seseljevim radikalima.

Uostalom, tom covjeku se sudi u Hagu, ne sto je presao na crvenom. A on i dalje dobija milijune glasova u Srbiji.

Covjek cija je politicka filozofija bacanje pogleda u tudje dvoriste.

U krajnjem slucaju, Milosevicu na mitinge nisu dolazili panjevi vec ljudi od krvi i mesa, milijuni njih. Niti su mu na njegovo "mozda ne znamo da radimo, ali znamo da se bijemo... cekaju nas bitke, pa ni oruzane nisu iskljucene" klicali albatrosi ili galebovi, vec milijuni i milijuni.

Ako se govori o famoznoj promjeni misljenja doticnih milijuna, pa i Vucica i Nikolica, ima jedna stara narodna, za tu priliku i smisljena.

Vuk dlaku mijenja, ali cud nikada.
Vidi cijeli citat

Aha...
Al' ipak ti je ovo dokaz EKONOMSKOG broja dosadasnjih glasaca SRS...
Sto ti glasaci ne ostadose uz Seselja posto je on sada jedini i pravi zastupnik ideje V.S. u Srbiji ako su milioni i milioni u Srbiji optereceni time kako kazes?Ponavljam,sada ih je 6-7 % (i po lokalnim izborima i po brojnim anketama) i to su oni ortodoxni koji su od pocetka uz njega...

I u svemu sto si naveo je poenta PROSLO VREME- "klicali","dolazili" itd...
A ti pricas i danas o "milijunima" Srba kojima je velika Srbija u glavi i koji zbog toga glasaju za radikale koji uzgred receno NISU NAJJACA stranka u Srbiji....

I bas mi je milo sto se Seselju rasturila stranka prvo zbog Srbije a onda i zbog okruzenja da se dokaze ono sto mi odavde pricamo od 2002-03 od kad SRS belezi rast a to je da taj rast nije zasnovan na ratnohushkachkoj prici...
Vidi cijeli citat
Eh, Andrija....
Pa zar Ti ne znas u kom vremenu on zivi?
U proslom, covece!
Doduse ne bas davnoproslom (pluskvamperfekat), nego blize proslon (cca 15-ak godina unazad)!
On mozda jos ne zna da je sada 2008. a skoro ce i 2009. godina
Ja sam protiv svakog nacionalizma,jer je nacionalizam najnizi oblik drustvene svesti - Koca Popovic
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 16.06.2003.
Poruka: 18.025
02. prosinca 2008. u 22:30
ilegalac je napisao/la:
 
E moj Profo,
 
zato je "mudri" Slobo pustio "četničke duhove iz boca", ukinuo zabrane za Đenerale i Patriote, pa smo svi živjeli mirno i sretno još mnogo, mnogo godina...
 
Confused Confused Confused
  
 
Vidi cijeli citat
 
To je tačno, ilegalac, ali nemoj zaboraviti da je taj isti Zlobo po kratkom postupku spakovao neke druge duhove u boce, jer mu nisu odgovarali! Da je on zaista bio primer političara koji se zalagao za javni i otvoreni diskurs, ne bi bilo ni 9.marta 1991., a ni 5. oktobra 2000.!  Znači, isti princip - apsolutistička vladavina u kojoj glavni šef odlučuje ko je OK a ko nije; šta može u javnost, a šta ne! U takvom okruženju, jedini način da se čuje i neki drugačiji glas je kroz javne demonstracije, proteste i - nažalost - ljudske žrtve! Dead