Hrvatska tužba protiv Srbije

ivor
ivor
Moderator
Pristupio: 05.02.2003.
Poruka: 7.826
19. studenog 2008. u 13:45
ne slažem se ni najmanje...

po onom kako Jeremić već niz puta reagira, odaje dojam čovjeka koji je skroz izgubio kompas, a ne ministra vanjskih poslova jedne proeuropski usmjerene zemlje...

bez uvrede...
⚜️⚜️⚜️
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 04.05.2005.
Poruka: 2.286
19. studenog 2008. u 14:03
hoho hitmane - simbolicno receno, ste zasluzili kilometre i kilometre da "popusite", oko prilike do tokio-a...nesto slicno kao svabe nakon WW2, reparacija u manjem obliku...
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 28.05.2007.
Poruka: 13.253
19. studenog 2008. u 14:03
Sad bi Srbi trebali povući svog veleposlanika iz Zagreba i vratit ga za mjeseca dana... čisto da vidimo s kim imamo poslaLOL
Dejan NS
Dejan NS
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 26.01.2005.
Poruka: 24.105
19. studenog 2008. u 14:15
ivor je napisao/la:
ne slažem se ni najmanje...

po onom kako Jeremić već niz puta reagira, odaje dojam čovjeka koji je skroz izgubio kompas, a ne ministra vanjskih poslova jedne proeuropski usmjerene zemlje...

bez uvrede...
Vidi cijeli citat

Ja nešto "ne ljubim" baš Jeremića naročito....ali, ponavljam...mislim da je ključ svega (njegovih izjava i dela) u onom što je Hitman napisao (a i ja gore u odgovoru sportnetu).
To su njegove REAKCIJE....na pomenuta dešavanja (priznavanje Kosova od strane CG i Makedonije i sada ova tužba od strane Hrvatske).
Znači, ovamo "hoćete", dobrosusedske odnose i sve sa tim u vezi, a onda nam  uslovnorečeno"zabijete nož u leđa".
Onda usledi njegova REAKCIJA (znači nije on prvi započeo neku priču)
Ja, stvarno ne vidim šta je on kao zvanični predsstavnik Srbije drugo trebao (mogao) da uradi!!!
Ima li neko predlog za nešto drugo?
Ja sam protiv svakog nacionalizma,jer je nacionalizam najnizi oblik drustvene svesti - Koca Popovic
ivor
ivor
Moderator
Pristupio: 05.02.2003.
Poruka: 7.826
19. studenog 2008. u 14:17
Dejane, ta tužba nije od jučer da bismo raspravljali o našim dobrosusjedskim odnosima i napretku koji tu jest ili nije bio ostvarivan...

sud se sada tek proglasio nadležnim za tužbu i naravno da je sad aktualno pričat o njoj - al ona nije od jučer...

i da prejudiciram odgovor na izgledno pitanje 'a zašto se nije odustalo od tužbe' - valjda zato jer se ljudi koji se njom bave procjenjuju da je utemeljena...
[uredio ivor - 19. studenog 2008. u 14:21]
⚜️⚜️⚜️
Popara
Popara
Potencijal za velika djela
Pristupio: 29.11.2005.
Poruka: 3.123
19. studenog 2008. u 14:32
Otkud nam samo pravo da ih tužimo... pa ja na vlastite uši čuo kad je Tadić reko Hrvatima izvinite ljudi.... i nije nam to dovoljno za 20-ak tisuća poginulih, porušenu državu, milijune raseljenih, itd.itd.... e jesmo i mi Hrvati kompleksaši, sramim se što sam Hrvat radi ove tužbe....
ivor
ivor
Moderator
Pristupio: 05.02.2003.
Poruka: 7.826
19. studenog 2008. u 14:52
inače... da bude malo više dodirnih točaka s temom... zbilja mislim da je skroz promašeno s bilo kim iz Srbije ulazit u raspravu o onom što se zbivalo u ratu u Hrvatskoj...

šanse da se tu dogodi išta drugo osim beskrajnih rasprava koje neće vodit ničemu su mizerne...

i bolje je da se strani sud bavi nekim aspektima tog rata, odnosno napada na Hrvatsku...
⚜️⚜️⚜️
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 06.08.2004.
Poruka: 34.720
19. studenog 2008. u 15:09
undying je napisao/la:
 
ti srbi provokator o kojima pricas su jedna ogromna manjina naspram onih jel bi 10% srba kojih je bilo smjesteno na teritoriji RSK i tu su bili ogromna vecina - htio sam reci da ti pricas o bezopasnoj stvari a ovo, velika vecina srba smjestena na teritoriji rsk je opasna stvar - dve totalno razlicite stvari. sad mozes postaviti pitanje zasto i ovi nisu bezopasni? pa eto nisu, razlicita uvjerenja neki su glupi, neki su cetnici, neki su povodljivi.. i po nekakvoj mojoj logici njih je trebalo iscistiti. lako je sad 15 godina poslije svega donositi nekakve moralne odluke i pricati kojekakva sranja.. to je tad, u onom strahu, bila realna stvar. mene to uopste ne cudi, evo ti bosne, jedna drzava sa tri potpuno cista entiteta. to prije nije bilo tako.
moje misljenje je da se u oluji desilo etnicko ciscenje ali tuzba srbije nece proci bash kao ni hrvatske. znaju stranci sta i zasto to sve rade...
 
zasto mislis da je komunizam kriv ovom svemu? pa nije punisha racic bio komunista a bogami ni ustashe, a ni ta ustashka mrznja  nije se iz komunizma pojavila. sve je to bilo pre komunizma. isto ti to vrijedi i za tita, pa ndh je bila prije tita, jel tito i tu tvorevinu stvorio? mozes se samo pitati sta bi bilo da nije bilo josipa broza tad i kome bi se hrvati okrenuli - to pitanje trebas postaviti sebi jer ako si gledao "bleiburg krizni put" si mogao viditi jednog ustashu kako prica mi smo vjerovali englezima a oni su nas smatrali neprijateljima. kome da se okrenes? rusima? opet komunistima aa? samo ne josipu brozu aa? pusti te price, to su sve tvoji interesi bash kao i ovo sto ja pishem jel. vjerovatno bi se desila opet kraljevina jugoslavija sa ogromnim sankcijama po hrvate to je logika..
ima mnogo srba koji koriste taj argument kao njihovu veliku pogresku "okretanja" prema titu.. a mene zanima jel to ta njihova ravnopravnost medju narodima jugoslavije koju su 80tih zagovarali Dead pravde nema, sve je samo goli interes. ti mozes napisati da je tito bio zlocinac a ja da je heroj o tome se moze pricati a price kako je tito stvorio nacionalizam su smijesne - jedino sto je sigurno da je JBT bio jedna od najvecih svjetskih figura 20tog stoljeca.
Vidi cijeli citat


Vidiš, ti si u cijeloj priči zapamtio da se "dira" Tita za kojeg ja znam da je nekom bio dobar. Kome? Bio je dobar Srbinu u HR, bio je dobar Bosancima jer su imali i još imaju najslabije razvijenu svijest o pripadnosti svojem narodu kako imaju i danas i Makedoncima jer su smatrali najslabijom karikom i uz Tita su bili veliki. Zato ja shvaćam da ima ljudi koji su ga cijenili i to je uvjetovano isključivo vlastitim iskustvom i odgojem. Nisam ja ni mislio da će netko od nas nekog uvjeriti drugačije. LOL Oni su morali "sanjati" bratstvo i jedinstvo" jer im je on davao da žive iznad svojih mogućnosti a u nezadovoljnima se taložio nacionalizam i bijes prema onom koji im kaže da će 3% Srba držati vlast nad 97% Hrvata kako je bilo u mojem gradu i usput ti ograničava vjerske slobode i ograničava ti ono u čemu on uživa - u putovanjima i životu na kredite na temelju neke nesvrstanosti, kakve crne nesvrstanosti, dolazili su nas gledati kao praljude i usput sa gazdom pušili kube i donosili slonove svojim slonovima i kad su nakon njegove smrti počeli stizati računi na naplatu u vidu najvećih inflacija i par- nepar registracija a onaj dugo gaženi identitet pripadnosti nekom koji svaki normalan čovjek osjeća + dodaj likove poput Miloševića koje narod treba da im vjeruje + dodaj pojavu demokracije  s kojom se društvo ne zna nositi kad o njoj nije smijelo ni čitati u novinama zbog cenzure koja je vladala padom tog smiješnog režima, a svaki režim ima rok trajanja i dođe do onog do čeg je došlo. E sad Puništa Račić, kraljevina i slično o tome mi se ne da, zapetljali bi se previše, ali o Domovinskom ratu možemo pisati jer je tema, a i smatram da ga puno onih koji danas uživaju sve privilegije za koje su neki i poginuli olako prihvaćaju tu činjenicu kao da im je to poklonio netko iz Europe ili komšije ponudile kao Česi Slovacima i onda ti isti mudruju o tom kako ustvari se ništa nije strašno ni dogodilo, a dogodilo se puno štete svakom narodu a najviše Hrvatima kad već generaliziramo.
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 01.10.2005.
Poruka: 2.375
19. studenog 2008. u 16:00
Dejan NS je napisao/la:
@sportnet
1. Nije lepo ministra susedne (moje) zemlje nazivati "prčuljkom" bez obzira na to da li se slažeš sa nim ili ne...
Vidi cijeli citat


OK, moja greška, epitet je bio nepotreban.

Dejan NS je napisao/la:
2. Nije mi jasno zašto si Ti tako šokiran Jeremićevim "odgovorom"???
Vidi cijeli citat


Ja šokiran? Ni najmanje. Ja sam napisao da je on šokiran i ljut, a da je to istina najbolje potvrđuje njegova nesuvisla teorija kako će "sudu ispričati sve što se događalo još tamo u 2. Svjetskom ratu". Da, baš će Haaški sud za "argumente" uzimati to što je "njegov pradjed ubio mog pradjeda", a sama prva Jeremićeva reakcija da srpsku protutužbu temelji na nečem što se događalo prije 70 godina dovoljno govori o tome da je srpski pravni tim u panici i da je hrvatska tužba zapravo na vrlo čvrstim nogama. Zar ti uistinu vjeruješ da će 2012. netko osuditi Hrvatsku za genocid na temelju nečega što se dogodilo u 2. Svjetskom ratu? Ako vam se na tome temelji protutužba, jedva čekam da sve to skupa krene jer će biti veselo.

Dejan NS je napisao/la:
Čovek se trudi da zastupa interese SVOJE zemlje (bez obzira na to da li je u datom momentu u pravu ili ne).Da li poznaješ ikoga ko radi drugačije?Ja ne poznajem.
Vidi cijeli citat


Zastupanje interesa Srbije u odnosu prema Kosovu, Crnoj Gori, SAD-u, EU itd. nemam razloga, niti interesa osporavati. Mogu eventualno dati neko svoje mišljenje koje i ne mora biti ispravno. To je vaša stvar. Ali kad je riječ o mojoj zemlji, interese Srbije trebalo bi zastupati na malo drugačiji način od nesuvislih pokušaja da se izbjegne odgovornost za ono za što je odgovorna. Pošto se ni ti vjerojatno nikad nećeš složiti s time da je Srbija izvršila agresiju na nekoliko svojih susjeda i da je velikosrpska ideja pokrenula sile zla koje su odgovorne za svu nesreću koja nam se događala tijekom 90-ih, nema ni potrebe da dalje ulazimo u tu raspravu.

Dejan NS je napisao/la:
zato što Hrvatska tužba svakako ne vodi "normalizaciji odnosa susednih država"....
Vidi cijeli citat


Napisao sam nešto slično već jučer, ali nakon onoga što sam čuo jučer i danas u srpskim reakcijama, više i nisam toliko siguran da tužbu nije trebalo dignuti. Ako zbog ničega - onda iz razloga što je opet postalo jasno da Srbija i dalje nije spremna prihvatiti svoju ulogu u povijesti koju je imala u 90-ima.  "Da, mi smo prvi počeli, ne mi, ali neki u naše ime i ajmo to završiti. Evo vam natrag sve što smo vam opljačkali, evo vam informacije o nestalima, evo vam ruka pomirenja, ali ne ona deklarativna Tadićeva, nego iskrena i utemeljna na konkretnim djelima. U to ime se odričemo i četništva i velikosrpstva i prekrajanja granica. Razrušili smo Vukovar, opljačkali smo trećinu vaše zemlje, to je bilo glupo i pogrešno. I da bismo pokazali da mislimo ozbiljno, nudimo vam pomoć u deminiranju eksplozivnih sredstava koje je posijala naša vojska zbog kojih i 17 godina kasnije u Hrvatskoj ljudi ginu". Kad bih to čuo, istog bih trena rekao da tužba nije potrebna. Ali vaša politika očito i dalje pokušava gurati svoje. Tko vam je smetao da u ovih 10 godina vratite ono što je opljačkano i otkrijete gdje su te masovne grobnice u kojima leži još 1.000 Hrvata?


Dejan NS je napisao/la:
Ti kažeš da bi podržao "vansudsku nagodbu", da Srbija nije najavila "protivtužbu"!!!!
Vidi cijeli citat


Opet kažem - jučer mi odluka o nadležnosti suda uopće nije izgledala bitnom, jer sam smatrao da će u Srbiji biti toliko pameti da će se inzistirati na pronalaženju rješenja i da će umjesto "evo vam protutužba", Jeremić reći "evo vam opljačkane umjetnine, knjige i sve ostalo". I da će naš pravni tim to prihvatiti, jer je očito da mi nismo našli drugi način kako da vratimo opljačkano i pronađemo nestale osim da vas netko izvana na to prisili. Mislio sam da će samo proglašenje nadležnosti suda biti dovoljna Srbiji da shvati što želimo. Očito sam precijenio inteligenciju vašeg političkog vrha, jer su se samo uvukli u još veća govna.

Dejan NS je napisao/la:
4. Ovo o "režanju" na mnogo slabije i jače......je smešno ili tužno.....kako samo "režanje Srbije", tako i Tvoj zaključak o tome.
Vidi cijeli citat


Trebamo li ponavljati diskusiju oko toga zašto Srbija povlači veleposlanike iz Crne Gore i Makedonije i prema njima je oštra, a sa SAD-om i EU razgovara puno drugačije i poniznije? O tome smo već razgovarali i na to se odnosila riječ "režanje".

Dejan NS je napisao/la:
ali kako onda objasniti situaciju vezanu za BiH, gde su po toj logici i Srbija i Hrvatska izvršili agresiju?
Vidi cijeli citat


S pravom postoji izraz "Bosanski lonac" i s obzirom da se tamo zaista događalo svašta, ne smatram se uopće kompetentnim komentirati sve to skupa. Mene zanima Hrvatska, tu sam bio, taj sam ratu preživio i jako dobro znam što se i zašto tu događalo. O BiH neka govori netko drugi, ja se nikad u tu raspravu nisam miješao.
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 29.01.2006.
Poruka: 4.457
19. studenog 2008. u 16:44
Dejan NS je napisao/la:

Čekaj malo....ako sam dobro shvatio rat je počeo zato što je Srba u tadašnjoj Hrvatskoj bilo mnogo?
Ako je tako - onda mislim da grešiš.
Srba je na tim područjima bilo u tom (sličnom) broju još dok Hrvatska nije ni postojala kao neki oblik države (banovine,republika,...), tako da mislim da nisi u pravu za to.
Ovo o "semenu imperijalizma ili velikosrpskog hegemonizama" mislim da si u pravu, aposlutno....s tim što si zaboravio još neka druga "semena" zbog kojih su se posredno ili neposredno dešavala ogromna sranja...
Vidi cijeli citat


a) hrvatska je imala simbole državnosti (sabor) i u zajednici s ugarskom, a i u austro-ugarskom.
b) hrvatska kao slabija bila je u nemilosti prvo pešte, a potom beča
c) koliko je meni poznato glavnina srba naselila se u vojnu krajinu bježeći pred turcima