Hrvatska tužba protiv Srbije
Blue World je napisao/la:
rookie je napisao/la:
Zar nitko ne djeli moje mišljenje - da jest učinjeno etničko čišćenje, al da je učinjeno opravdano??Vidi cijeli citat
da nismo mi njih oni bi nas...sta trazis to i dobijes
Vidi cijeli citat
I ja se slazem sa Rookijem. Verovatno bi i mi isto postupili da smo bili na mestu Hrvata, tu nema spora. A i u pravu je za ovaj prvi deo - bilo je etnickog ciscenja, i o tome ce se pricati na sudu.
Uopste mi nije jasno sta vam je ovo trebalo 13 godina nakon rata. Umesto da idemo napred i da ne pricamo o ratu, Vukovaru, Jasenovcu, Srebrenici...
Ali, jebiga, sta ste trazili, to cete i dobiti.
rookie je napisao/la:
Zar nitko ne djeli moje mišljenje - da jest učinjeno etničko čišćenje, al da je učinjeno opravdano??Vidi cijeli citat
Ajmo ovako, moze netko navesti jedno selo, jedan grad, koji nije bio na meti srpskog oruzja, u kojem su zivjeli Srbi a iz kojeg su Srbi protjerani u kampanji etnickog ciscenja.
Recimo, Gorski kotar, tamo je bilo (i jos uvijek ima) jako puno Srba. dobili su oruzje od Martica, trebali su se dici na balvane, ali nisu. Predali su oruzje, i nijednom nije dlaka sa glave spala.
Ja razumijem da oni nemaju obraza, na to smo navikli, ali nemojte bacati teze koje ne stoje. Konkretno sa dalmatinskog podrucja su u Oluji otisli sami, svjesni su oni bili itekako, kakvo su zlo pocinili od `91 pa na dalje, i bolje im je sto su otisli.
Ako su mislili da ce sijati smrt, mrznju i krv, a znjeti oprost i ljubav, zajebali su se.
sportnet je napisao/la:
provokator je napisao/la:
Ovako, prije svega, na neki način mi je drago da je prihvaćena tužba jer ta činjenica može pomoći u nekom kreiranju međunarodnog viđenja priče na ovim prostorimaVidi cijeli citat
Gledajući iz ove perspektive, Srbija je svakako gubitnik u ovom sporu, jer će je svjetski mediji još 4-5 godina povlačiti kroz svoje stranice i isticati kako je jedina zemlja na svijetu koja je dvaput tužena za genocid. Čak da na kraju presuda bude povoljna za njih (a nikad ne može biti 100% povoljna jer je jasno da se rat dogodio i da žrtve postoje), medijski efekt će desetljećima ostati u podsvjesti mnogih koji nemaju pojma što se ovdje događalo.
Vidi cijeli citat
Eh, ne znam ako bih se složio s ovim. Ja, na primjer, nisam čak ni na Reutersu ili AP-u primijetio da je sud nešto odlučio glede ove tužbe. Bilo je nešto kad su tužbe podnesene, ali i to je bilo samo na newswire, a jako malo toga u nekakvim mainstream medijima. Tako da mislim da neće nikakvog provlačenja po medijima biti, barem ne nekog bitnog koji bi mogli utjecati na svjetsko mišljenje.
Koliko od vas ovdje zna ili je primijetilo ili čulo da je pred Međunarodnim sudom za ratne zločine počelo suđenje jednom od paravojnih vođa iz Konga, a kojem se eto imena ni približno ne mogu sjetiti, zbog regrutiranja djece i ostalih zločina u njihovom građanskom ratu?
E, pa otprilike takav efekt će i ova parnica imati na svjetsko mišljenje.
Uglavnom ako je Hrvatska država pokrenula ovu parnicu zato da Srbija izgubi, a ne da mi imamo neke opipljive koristi od toga, onda lajemo na mjesec.
[uredio Kauboj - 19. studenog 2008. u 19:07]
I am going to space, and when I come back I have to pick up poodle crap.
undying je napisao/la:
zasto mislis da je komunizam kriv ovom svemu? pa nije punisha racic bio komunista a bogami ni ustashe, a ni ta ustashka mrznja nije se iz komunizma pojavila. sve je to bilo pre komunizma. isto ti to vrijedi i za tita, pa ndh je bila prije tita, jel tito i tu tvorevinu stvorio? mozes se samo pitati sta bi bilo da nije bilo josipa broza tad i kome bi se hrvati okrenuli - to pitanje trebas postaviti sebi jer ako si gledao "bleiburg krizni put" si mogao viditi jednog ustashu kako prica mi smo vjerovali englezima a oni su nas smatrali neprijateljima. kome da se okrenes? rusima? opet komunistima aa? samo ne josipu brozu aa? pusti te price, to su sve tvoji interesi bash kao i ovo sto ja pishem jel. vjerovatno bi se desila opet kraljevina jugoslavija sa ogromnim sankcijama po hrvate to je logika..
ima mnogo srba koji koriste taj argument kao njihovu veliku pogresku "okretanja" prema titu.. a mene zanima jel to ta njihova ravnopravnost medju narodima jugoslavije koju su 80tih zagovarali pravde nema, sve je samo goli interes. ti mozes napisati da je tito bio zlocinac a ja da je heroj o tome se moze pricati a price kako je tito stvorio nacionalizam su smijesne - jedino sto je sigurno da je JBT bio jedna od najvecih svjetskih figura 20tog stoljeca.
Vidi cijeli citat
Dvije stvari ovdje. Naravno da si u pravu da ništa ovo nije nastalo za vrijeme komunizma i Tita. Dakle, ne krivi njih nitko za nastanak problema. Njihova greška je bila u tome što su svojim pristupom rješenju tog problema isti učinili još gorim. Oni su problem stavili u pretis-lonac i na laganoj vatri ga krčkali jedno 50 godina. Pa eto, meni nije ni čudno da je eksplodiralo sve na kraju. Naime, umjesto da slavimo svoje različitosti, tražimo gdje se to sve može nadopuniti i stvoriti neka sinergija, oni su krenuli u potiranje tih razlika i identiteta i forsiranje nekakve jednakosti, svi smo mi isti, tralala. Još se sjećam predavanja u sedmom razredu na povijesti nedje 1987. godine kad nam je "drug" objašnjavao kako je poslije rata trebalo stvoriti zajednički jugoslavenski identitet i, pazi ovo - naravno parafraziram - "Istrijanu objasniti da je bliža srpska ili makedonska muzika njegovoj i bliže mu uhu nego kad onaj Talijan razvuče trieštinku i opali svoje..." Imao sam tada 13 godina i već mi je onda bilo jasno da ili "drug" ili onaj koji je taj pristup izmislio jednostavno nije normalan. Banalan primjer, znam, glazba, ali nije li slično bilo u politici i, onom najvažnijem, ekonomiji (pare, bolan!!)?
Druga stvar što se Tita tiče i njegove krivnje za rat 90-tih - pa tko je odgojio sve ove vođe i voždove, Miloševića, Tuđmana, Izetbegovića, pa naniže? Svi su oni Titovi generali ili učenici. Pa da se moja djeca ovako ponašaju - ili dobro ajde, učenici ili netko na poslu kome sam ja mentor, zar bi mene itko pametan proglasio uspješnim? E, druga njegova (ili njihova, kako hoćeš) greška je bila to da su se ponašali ko Louis predzadnji (jel petnaesti? nije bitno) - "poslije mene, potop". I tako i bi.
I am going to space, and when I come back I have to pick up poodle crap.
provokator je napisao/la:
undying je napisao/la:
ti srbi provokator o kojima pricas su jedna ogromna manjina naspram onih jel bi 10% srba kojih je bilo smjesteno na teritoriji RSK i tu su bili ogromna vecina - htio sam reci da ti pricas o bezopasnoj stvari a ovo, velika vecina srba smjestena na teritoriji rsk je opasna stvar - dve totalno razlicite stvari. sad mozes postaviti pitanje zasto i ovi nisu bezopasni? pa eto nisu, razlicita uvjerenja neki su glupi, neki su cetnici, neki su povodljivi.. i po nekakvoj mojoj logici njih je trebalo iscistiti. lako je sad 15 godina poslije svega donositi nekakve moralne odluke i pricati kojekakva sranja.. to je tad, u onom strahu, bila realna stvar. mene to uopste ne cudi, evo ti bosne, jedna drzava sa tri potpuno cista entiteta. to prije nije bilo tako.
moje misljenje je da se u oluji desilo etnicko ciscenje ali tuzba srbije nece proci bash kao ni hrvatske. znaju stranci sta i zasto to sve rade...
zasto mislis da je komunizam kriv ovom svemu? pa nije punisha racic bio komunista a bogami ni ustashe, a ni ta ustashka mrznja nije se iz komunizma pojavila. sve je to bilo pre komunizma. isto ti to vrijedi i za tita, pa ndh je bila prije tita, jel tito i tu tvorevinu stvorio? mozes se samo pitati sta bi bilo da nije bilo josipa broza tad i kome bi se hrvati okrenuli - to pitanje trebas postaviti sebi jer ako si gledao "bleiburg krizni put" si mogao viditi jednog ustashu kako prica mi smo vjerovali englezima a oni su nas smatrali neprijateljima. kome da se okrenes? rusima? opet komunistima aa? samo ne josipu brozu aa? pusti te price, to su sve tvoji interesi bash kao i ovo sto ja pishem jel. vjerovatno bi se desila opet kraljevina jugoslavija sa ogromnim sankcijama po hrvate to je logika..
ima mnogo srba koji koriste taj argument kao njihovu veliku pogresku "okretanja" prema titu.. a mene zanima jel to ta njihova ravnopravnost medju narodima jugoslavije koju su 80tih zagovarali pravde nema, sve je samo goli interes. ti mozes napisati da je tito bio zlocinac a ja da je heroj o tome se moze pricati a price kako je tito stvorio nacionalizam su smijesne - jedino sto je sigurno da je JBT bio jedna od najvecih svjetskih figura 20tog stoljeca.
Vidi cijeli citat
Vidiš, ti si u cijeloj priči zapamtio da se "dira" Tita za kojeg ja znam da je nekom bio dobar. Kome? Bio je dobar Srbinu u HR, bio je dobar Bosancima jer su imali i još imaju najslabije razvijenu svijest o pripadnosti svojem narodu kako imaju i danas i Makedoncima jer su smatrali najslabijom karikom i uz Tita su bili veliki. Zato ja shvaćam da ima ljudi koji su ga cijenili i to je uvjetovano isključivo vlastitim iskustvom i odgojem. Nisam ja ni mislio da će netko od nas nekog uvjeriti drugačije. Oni su morali "sanjati" bratstvo i jedinstvo" jer im je on davao da žive iznad svojih mogućnosti a u nezadovoljnima se taložio nacionalizam i bijes prema onom koji im kaže da će 3% Srba držati vlast nad 97% Hrvata kako je bilo u mojem gradu i usput ti ograničava vjerske slobode i ograničava ti ono u čemu on uživa - u putovanjima i životu na kredite na temelju neke nesvrstanosti, kakve crne nesvrstanosti, dolazili su nas gledati kao praljude i usput sa gazdom pušili kube i donosili slonove svojim slonovima i kad su nakon njegove smrti počeli stizati računi na naplatu u vidu najvećih inflacija i par- nepar registracija a onaj dugo gaženi identitet pripadnosti nekom koji svaki normalan čovjek osjeća + dodaj likove poput Miloševića koje narod treba da im vjeruje + dodaj pojavu demokracije s kojom se društvo ne zna nositi kad o njoj nije smijelo ni čitati u novinama zbog cenzure koja je vladala padom tog smiješnog režima, a svaki režim ima rok trajanja i dođe do onog do čeg je došlo. E sad Puništa Račić, kraljevina i slično o tome mi se ne da, zapetljali bi se previše, ali o Domovinskom ratu možemo pisati jer je tema, a i smatram da ga puno onih koji danas uživaju sve privilegije za koje su neki i poginuli olako prihvaćaju tu činjenicu kao da im je to poklonio netko iz Europe ili komšije ponudile kao Česi Slovacima i onda ti isti mudruju o tom kako ustvari se ništa nije strašno ni dogodilo, a dogodilo se puno štete svakom narodu a najviše Hrvatima kad već generaliziramo.
Vidi cijeli citat
kako u citavoj prici ja sam zapamtio samo tita kad ti u prvom svom pasusu objasnjavam neke druge stvari.
kako je bio dobar samo srbima, bosancima.. kad jako dobro znash da ga gotovo svaki slovenac smatra velikom osobom, kad se dobro zna da u hrvatskoj svaka anketa govori njemu u korist a da ne pricam o njegovoj velicini onda u svijetu. o tome je bespredmetno raspravljati.
spominjes da se zbog tita talozio nacionalizam.. stani covjece. prica ti pada u vodu povijescu prije nego sto ce tito doci na vlast. nema dalje - jer nema smisla. novi zeland.
kakav rezim i kakve inflacije - pa zar ti stvarno pushish price o demokratskom drustvu? pa jebeni sanader ti je upravo ukrao bozic a drzava pred bankrotom a ti spominjesh neke bivshe "smijesne" sisteme! i zato je tito kriv? mozda je i madjare tile doveo pred bankrot? dajte ljudi nemojte biti smijesni sve je to smisljeno.. jos kako...
Kauboj je napisao/la:
undying je napisao/la:
zasto mislis da je komunizam kriv ovom svemu? pa nije punisha racic bio komunista a bogami ni ustashe, a ni ta ustashka mrznja nije se iz komunizma pojavila. sve je to bilo pre komunizma. isto ti to vrijedi i za tita, pa ndh je bila prije tita, jel tito i tu tvorevinu stvorio? mozes se samo pitati sta bi bilo da nije bilo josipa broza tad i kome bi se hrvati okrenuli - to pitanje trebas postaviti sebi jer ako si gledao "bleiburg krizni put" si mogao viditi jednog ustashu kako prica mi smo vjerovali englezima a oni su nas smatrali neprijateljima. kome da se okrenes? rusima? opet komunistima aa? samo ne josipu brozu aa? pusti te price, to su sve tvoji interesi bash kao i ovo sto ja pishem jel. vjerovatno bi se desila opet kraljevina jugoslavija sa ogromnim sankcijama po hrvate to je logika..
ima mnogo srba koji koriste taj argument kao njihovu veliku pogresku "okretanja" prema titu.. a mene zanima jel to ta njihova ravnopravnost medju narodima jugoslavije koju su 80tih zagovarali pravde nema, sve je samo goli interes. ti mozes napisati da je tito bio zlocinac a ja da je heroj o tome se moze pricati a price kako je tito stvorio nacionalizam su smijesne - jedino sto je sigurno da je JBT bio jedna od najvecih svjetskih figura 20tog stoljeca.
Vidi cijeli citat
Dvije stvari ovdje. Naravno da si u pravu da ništa ovo nije nastalo za vrijeme komunizma i Tita. Dakle, ne krivi njih nitko za nastanak problema. Njihova greška je bila u tome što su svojim pristupom rješenju tog problema isti učinili još gorim. Oni su problem stavili u pretis-lonac i na laganoj vatri ga krčkali jedno 50 godina. Pa eto, meni nije ni čudno da je eksplodiralo sve na kraju. Naime, umjesto da slavimo svoje različitosti, tražimo gdje se to sve može nadopuniti i stvoriti neka sinergija, oni su krenuli u potiranje tih razlika i identiteta i forsiranje nekakve jednakosti, svi smo mi isti, tralala. Još se sjećam predavanja u sedmom razredu na povijesti nedje 1987. godine kad nam je "drug" objašnjavao kako je poslije rata trebalo stvoriti zajednički jugoslavenski identitet i, pazi ovo - naravno parafraziram - "Istrijanu objasniti da je bliža srpska ili makedonska muzika njegovoj i bliže mu uhu nego kad onaj Talijan razvuče trieštinku i opali svoje..." Imao sam tada 13 godina i već mi je onda bilo jasno da ili "drug" ili onaj koji je taj pristup izmislio jednostavno nije normalan. Banalan primjer, znam, glazba, ali nije li slično bilo u politici i, onom najvažnijem, ekonomiji (pare, bolan!!)?
Druga stvar što se Tita tiče i njegove krivnje za rat 90-tih - pa tko je odgojio sve ove vođe i voždove, Miloševića, Tuđmana, Izetbegovića, pa naniže? Svi su oni Titovi generali ili učenici. Pa da se moja djeca ovako ponašaju - ili dobro ajde, učenici ili netko na poslu kome sam ja mentor, zar bi mene itko pametan proglasio uspješnim? E, druga njegova (ili njihova, kako hoćeš) greška je bila to da su se ponašali ko Louis predzadnji (jel petnaesti? nije bitno) - "poslije mene, potop". I tako i bi.
Vidi cijeli citat
njihova greska je sto do rata nije doslo 50,60,70 ili 80tih nego 90tih! a veliko je pitanje kako bi se ti ratovi zavrsili jer sto smo blize drugom svjetskom ratu osjecaji su svjeziji i opasniji pa se stoga postavlja pitanje kome bi se svijet okrenuo?
+ da je tito stvorio tudjmana, milosevica.. sta sa tim? jel onda tudjman stvorio sanadera? kako ti to.. to nema bas previshe smisla..
a sto se tice toga "druga" koji ti je predavao, ja dajem svoju ruku da je taj drug 100% znao da je afrika kontinent
[uredio undying - 19. studenog 2008. u 21:36]
Hrvatski tenisači nastup u Davis Cupu otvaraju kod kuće protiv Slovačke
Dinamo na najbrutalniji način plaća ceh paklenom rasporedu
Alen Jukić napustio Futsal Dinamo te je predstavljen kao novi trener HMNK Rijeka
SuperSport HNL nominacije: Birajte najbolje u studenom, traže se nasljednici Livaje i Gattusa
@sportnet
Hvala na iscrpnom odgovoru.
Slazem se apsolutno da je onaj deo Jeremiceve izjave u kojem pominje II svetski rat i slicna sranja, apsolutno idiotski...ali protivtuzbu smatram normalnom iz ostalih navedenih razloga.
Sto se tice sudbine svi nestalih, kao i vracanja svega pokradenog u Hrvatsku, koliko sam ja upoznat na tome se radi vec godinama i vezano za to su formirane Sr-Hr zajednicke komisije koje rade na tome....iz tog razloga mi ta deo, a vezan za Tuzbu ne pije vodu.
Ako razumes sta sam hteo da kazem.
[uredio Dejan NS - 19. studenog 2008. u 22:02]
Ja sam protiv svakog nacionalizma,jer je nacionalizam najnizi oblik drustvene svesti - Koca Popovic
hitro.hr je napisao/la:
Dejan NS je napisao/la:
Čekaj malo....ako sam dobro shvatio rat je počeo zato što je Srba u tadašnjoj Hrvatskoj bilo mnogo?
Ako je tako - onda mislim da grešiš.
Srba je na tim područjima bilo u tom (sličnom) broju još dok Hrvatska nije ni postojala kao neki oblik države (banovine,republika,...), tako da mislim da nisi u pravu za to.
Ovo o "semenu imperijalizma ili velikosrpskog hegemonizama" mislim da si u pravu, aposlutno....s tim što si zaboravio još neka druga "semena" zbog kojih su se posredno ili neposredno dešavala ogromna sranja...
Vidi cijeli citat
a) hrvatska je imala simbole državnosti (sabor) i u zajednici s ugarskom, a i u austro-ugarskom.
b) hrvatska kao slabija bila je u nemilosti prvo pešte, a potom beča
c) koliko je meni poznato glavnina srba naselila se u vojnu krajinu bježeći pred turcima
Vidi cijeli citat
1.Ne shvatam sta si hteo da kazes.Jedno su simboli drzavnosti, a drugo (bitnije) je zapravo imati drzavu (vlast).
2.Pred Turcima se tamo bezzalo jos od Kosovske bitke 1389. pa nadalje
2. Ovo "zajednica s ugarskom,a i austrougarskom" mi je nekako....
Ja sam protiv svakog nacionalizma,jer je nacionalizam najnizi oblik drustvene svesti - Koca Popovic
- Najnovije
- Najčitanije
Ozljedama oslabljeni Zadar ostao bez snage u posljednjoj četvrtini
4 min•Košarka
Slovenija i Poljska izborile prolazak grupne faze Europskog prvenstva
1 sat•Rukomet
Van Nistelrooy: 'Ponude su odjednom krenule stizati, a Leicester je odlična prilika'
1 sat•Nogomet
Cibona bez prave prilike u gostima kod Budućnosti
2 sata•Košarka
Dinamo na najbrutalniji način plaća ceh paklenom rasporedu
6 sati•Nogomet
Dobre vijesti iz Italije: Edoardo Bove se probudio iz kome, prvi rezultati zadovoljavajući
2 sata•Nogomet
Đalović: 'Ljuti me ponekad što se ne priča o Rijeci koja nema poraz'
2 sata•Nogomet
SuperSport HNL nominacije: Birajte najbolje u studenom, traže se nasljednici Livaje i Gattusa
7 sati•Nogomet
Budimir prijeti i Sevilli, Osasuna može do visokog šestog mjesta
9 sati•Nogomet
Dinamo na najbrutalniji način plaća ceh paklenom rasporedu
6 sati•Nogomet
Uno-zero basta
13 sati•Nogomet
Đalović: 'Ljuti me ponekad što se ne priča o Rijeci koja nema poraz'
2 sata•Nogomet
Sigur srušio Dinamo na Poljudu, Hajduk na sedam bodova prednosti ispred Modrih
1 dan•Nogomet
Dobre vijesti iz Italije: Edoardo Bove se probudio iz kome, prvi rezultati zadovoljavajući
2 sata•Nogomet
Hrvatska socca reprezentacija nadigrala i glatko svladala i Argentinu
4 sata•Rukomet