josip broz tito

Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 04.05.2005.
Poruka: 2.286
04. lipnja 2010. u 10:19
dida je napisao/la:
Tristan je napisao/la:
eto nedavno sam citao dvije knjige "ja, josip broz tito odn. komunizam - slom ideala" od jednog stjepana djurekovica koji su mi se jako svidjeli....mozeli mi netko reci dali je taj pisac jos ziv? opasno se bio "namecio" na tita i njegove sljedbenike...znam, da je djurekovic rodjen u vojvodini i nakon zadnje destinacije u münchenu ni traga ni glasa o njemu?...(priznajem, provokativno pitanje)...

nisam pratio taj vrdoljakov serijal ali jeli se taj isti serijal o bravaru temelji na nekim interpretacijama doticnoga ili na dokazanim dokumentima?...te detalje iz njegovog gornjeg intervju-a (Sibl-ova izjava o partizanskim borbama protiv njemaca odn. razni "dealovi" sa fasistickim predstavnicima tjekom antifasisticke borbe na teritoriju pod njemackom vlascu) sam cesto puta i citao po njemackim knjigama prije nekoliko godina....bez nekakvog guglanja se sjecam titule jedne knjige - tito, befreier oder verbrecher(tako nekako)....prevedeno, tito oslobodilac ili zlocinac...takodjer se sjecam djelova knjige gdje je evidentirana slicna izreka o partizanskim ratnim pobjedama nakon povlacenja vecine njemackih postrojbi...

 
Vidi cijeli citat


Tek sad poročitah post...

Stjepan Đureković je bivši direktor INA-e koji je u '80-im zbrisao iz Juge u Njemačku. Završio je sa sjekirom u glavi. Najvjerojatnije je UDBA naručila njegovo ubojstvo. Navodno Stane Dolanc i hrvatska UDBA. Postoje razne teorije o njegovoj likvidaciji. Jedna od njih neposredno izvršenje pripisuje Đorđu Božoviću Giški, krimosu iz klana Ljube Zemunca, koji je 1991. zaglavio negdje kod Gospića kao jedan od zapovjednika Srpske garde, paravojne formacije Draškovićevog SPO-a. Neke teorije povezuju i Arkana sa sudjelovanjem u ovoj likvidaciji. Također, cijelom operacijom je navodno upravljao i Josip Perković starojugoslavenski, a kasnije i Tuđmanov obavještajni kadar.

Ova Šiblova priča o "borbama protiv Nijemaca" relativno je poznata iz njegovih Dnevnika. Treba ipak voditi računa da Šibl prije svega govori o jedinicama u kojima je on boravio i koje nisu bile u sastavu grupe brigada/divizija oko Vrhovnog štaba. Tu su okolnosti bile ipak mao drugačije. Priča o operacijama Weiss II. (Neretva) i Schwarz (Sutjeska) kao o dokonoj zajebanciji s nekim bandama je poprilično dvojbena.
Vidi cijeli citat


znam dida, nego sam "provokativno" napisao prvi dio mog teksta gdje sam htio pojasniti odn. ukazati na tretman pisaca, literaraca koji su se osudili pisati vrlo-kriticki prema vrsti titovog poimanja "socijalisticke" ideologije...sam taj mi cin mi je dokaz u kakvoj si "slobodi" mogao zivjeti ako si bio "neadekvatan"...imam slucaj u blizem poznanstvu gdje je ubijen "emigrant" sa nikakvim akademskim zvanjem u parizu koji nije trebao biti nekakva opasnost za rusenje tadasnje vlasti...ali eto, bio je u krugu busicevih poznanika...

perkovicu odn. jos nekome (ne sjecam mu se imena, jer se motiv tadasnjeg ubojstva odn. sami cin ubojstva prebaciva na onog drugog) se aktualno sudi u saarbrückenu odn. u braunschweigu (isto neznam tocno) radi tog ubojstva na njemackom tlu gdje se to ubojstvo deklarira kao teroristicki cin (sad kako se - pravno - deklarira teroristicki cin, nemam pojma)...

sto se tice izravnih ratnih desavanja odn. kronologija i "uspjesnost" zaracenih postrojba (citaj: wehrmacht i partizani) sam citao od njemackih pisaca gdje se partizanska borba u usporedbi sa zapadnom i istocnom frontom marginalizira odn. mozda i provokativno potcjenjiva - takodjer se sjecam jedne izreke tog pisca na temelju izjava tadasnjih njemackih vojnika kako su zgrozali "brutalnosti i neljudskosti" tih postrojba (cetnici, ustase i partizani) u osvecivanju nad zarobljenim vojnicima i civilima...ne zanemarujuci licemjerno etiketiranje od strane svaba koji su likvidirali bezbroj "duznih" i neduznih ljudi...

Vilenjak
Vilenjak
Moderator
Pristupio: 10.11.2003.
Poruka: 92.952
04. lipnja 2010. u 15:47

RODOLJUBNA ZANOVIJETANJA

Vrdoljak – laži i istine

Teško je dodvoravati se stvarnosti i istini iz zadnjih 60 godina jer mnogi još stražare nad tim mitovima

Uoči večerašnje, pretposljednje od 12 epizoda HTV-ove serije “Tito”, i prije koje se već zna kakav je Josip Broz u režiji Antuna Vrdoljaka, evo jednoga citata: “Što se Vrdoljaka tiče, moram reći da njegov serijal o Titu nisam i neću gledati jer, kako čujem, Vrdoljak je Tita u seriji sveo na ruganje i oskvrnjenje”.

Riječi su to bivšega admirala Jugoslavenske ratne mornarice Branka Mamule iz nedavnog intervjua u “Slobodnoj Dalmaciji”. No nije toliko važan taj očekivani Mamulin stav o seriji koliko njegovo, za neke neočekivano opovrgnuće laži da se s Vrdoljakom dogovarao o dokumentarcu o JRM-u, koji je bio spreman financirati.

Evo što bivši admiral o tome kaže: “Pisalo se prije 15-ak godina u srpskom tisku da sam Vrdoljaku dao novce i da je on navodno trebao snimiti film o ratnoj mornarici. Vrdoljaka nikada nisam vidio osim na televiziji. Sjećam se da je kod mene dolazila jedna grupica iz Šibenika predvođena izvjesnim Jurišićem, s prijedlogom da se organizira odbor za snimanje toga filma ili serijala.

Ne sjećam se da su spominjali Vrdoljaka”. Ako su i sve druge objede o Vrdoljaku, koje, na žalost, pronose i njegovi kolege, uvjerljive kao ova koju je porekao Mamula, možemo zamisliti što njegove protivnike zapravo boli. A koliko su uvjerljive, pokazali su “vodeći” filmski kritičari koji su odrekli vrijednost njegovu filmu “Duga mračna noć” koji je kao televizijska serija nadmašio sve rekorde gledanosti u povijesti HTV-a!

Zatim, podmeće mu se da se odriče svojih filmova iz vremena komunizma “Kad čuješ zvona” i “U gori raste zelen bor”. No on ne samo da ih se ne odriče nego ih ističe gdje god može te spominje nagrade koje su po svijetu pobrali i kakvima se ne može pohvaliti nijedan hrvatski redatelj. Moglo bi se naći još podosta primjera iz kojih se vidi da je odnos Vrdoljakovih “obožavatelja” prema njegovim filmovima i političkoj djelatnosti navlas isti kao i odnos prema seriji “Tito”.

U više od pedeset reagiranja – u obliku izjava, autorskih napisa, intervjua... – nisam našao doslovce niti jedan podatak koji bi nijekao neki podatak iz televizijske serije! Jedini je na visini povijesne istine bio glumački velikan Vili Matula koji je o seriji rekao: “Što je više kleveta i laži, Tito mi je miliji i draži!” Na isti se način u Hrvatskoj brani antifašizam i druge “tekovine” pobjednika u Drugom svjetskom ratu – nešto se proglasi svetinjom, a za obranu svetinje nisu potrebni argumenti i činjenice nego je dovoljno pozvati se na svetinju.

Također, netko se proglasi protivnikom svetinje, a za nijekanje protivnika svetinje, kao što je Antun Vrdoljak, također nisu potrebni argumenti i činjenice nego je dovoljno da je netko takvim obilježen. A Vrdoljak je takvim obilježen unatoč tome što u svojim filmovima ni u tragovima nema onu vrstu krvoločnog pamfletizma karakterističnog za mnoge i lijeve i desne autore i polemičare koji ne kreiraju, ne pišu i ne govore nego – reže.

Umjesto toga režanja, on uvijek ima zanimljivu priču ili potpuno provjerenu činjenicu. Osim jala i zavisti zbog uspjeha, i ta presudna osobina utječe na negativan odnos prema Vrdoljaku u mlađih redatelja, koji se filmskim krivotvorinama o Domovinskom ratu dodvoravaju ukusu selektora malog milijuna svjetskih festivala.

Mnogo je teže i riskantnije u filmu se u Hrvatskoj dodvoravati stvarnosti i istini iz posljednjih 60 i posljednjih 20 godina, jer toliki još stražare nad nedodirljivim slikama i mitovima o njoj i njezinim protagonistima. Ali tim stražarima unatoč, poslije Vrdoljakove serije “Tito” ništa više neće biti isto: kroz svaki premaz preko vremena koje je u njoj prikazano izbijat će izvorna boja toga vremena do koje ga je serija uvjerljivim dokumentima oljuštila.

[uredio Vilenjak - 04. lipnja 2010. u 15:48]
Domovine sin
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 19.06.2007.
Poruka: 5.875
04. lipnja 2010. u 18:33
Koliko god pričali o Vrdoljaku ipak se iz njegovog cijelokupnog stvaralašta može vidjeti jedna stvar a to je da nikad nije pljuvao po vlastitom narodu! I pogledajte  malo iznutra njegovu seriju Prosjaci i sinovi (najbolja serija u hrvata), lako se može prokužiti da je serija ruganje ideologiji komunizma!
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 15.01.2005.
Poruka: 42.430
04. lipnja 2010. u 18:53
catalan je napisao/la:
dilajla je napisao/la:
Koliko god pričali o Vrdoljaku ipak se iz njegovog cijelokupnog stvaralašta može vidjeti jedna stvar a to je da nikad nije pljuvao po vlastitom narodu! I pogledajte  malo iznutra njegovu seriju Prosjaci i sinovi (najbolja serija u hrvata), lako se može prokužiti da je serija ruganje ideologiji komunizma!
Vidi cijeli citat

realno nije najbolja,već druga najbolja

Vidi cijeli citat


Istina, a imaju jednako to da se obje rugaju tada aktualnoj drzavnoj ideologiji.

Naravno da ti mislis na Velo misto, a ja na Nase malo misto


Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 16.06.2003.
Poruka: 18.025
04. lipnja 2010. u 19:38
dilajla je napisao/la:
Koliko god pričali o Vrdoljaku ipak se iz njegovog cijelokupnog stvaralašta može vidjeti jedna stvar a to je da nikad nije pljuvao po vlastitom narodu! I pogledajte  malo iznutra njegovu seriju Prosjaci i sinovi (najbolja serija u hrvata), lako se može prokužiti da je serija ruganje ideologiji komunizma!
Vidi cijeli citat

Znači, medju komunistima nije bilo Hrvata? 



Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 19.06.2007.
Poruka: 5.875
04. lipnja 2010. u 19:47
NYC je napisao/la:
dilajla je napisao/la:
Koliko god pričali o Vrdoljaku ipak se iz njegovog cijelokupnog stvaralašta može vidjeti jedna stvar a to je da nikad nije pljuvao po vlastitom narodu! I pogledajte  malo iznutra njegovu seriju Prosjaci i sinovi (najbolja serija u hrvata), lako se može prokužiti da je serija ruganje ideologiji komunizma!
Vidi cijeli citat

Znači, medju komunistima nije bilo Hrvata? 



Vidi cijeli citat


Jak zanimljivo kako povlačis konkluzije!


Vilenjak
Vilenjak
Moderator
Pristupio: 10.11.2003.
Poruka: 92.952
04. lipnja 2010. u 19:48
NYC je napisao/la:

Znači, medju komunistima nije bilo Hrvata? 



Vidi cijeli citat

bilo ih je kolko hoćeš,na temelju čega si ti skužil da nije?
Domovine sin
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 16.06.2003.
Poruka: 18.025
04. lipnja 2010. u 19:53
Pa, na osnovu toga što je on "pljuvao po komunizmu ali nikada po svojem narodu", valjda? Ili, šta ćemo onda sa Hrvatima komunistima? Je li i njih opljuvao (a da nije ni znao), ili je ova konstrukcija u osnovi nelogična?
Vilenjak
Vilenjak
Moderator
Pristupio: 10.11.2003.
Poruka: 92.952
04. lipnja 2010. u 19:55
NYC je napisao/la:
Pa, na osnovu toga što je on "pljuvao po komunizmu ali nikada po svojem narodu", valjda? Ili, šta ćemo onda sa Hrvatima komunistima? Je li i njih opljuvao (a da nije ni znao), ili je ova konstrukcija u osnovi nelogična?
Vidi cijeli citat

ah da,u pravu si,očito nisam shvatio poantu,pa ako nije po kliki koja je radila zločine pljuval,onda mu uzalud trud oko tita
mislim,pa jeste on glavni i odgovorni,jest da je iz tvog naroda bilo najviše u toj vlasti,al da Hrvata nije bilo koji su radili pizdarije i to gro pod komunističkom krinkom je laž....
pa to je neozbiljno pitanje,a ja sam još smešniji ako nisam skužil..a priznam nisam...al eto sad jesam
Domovine sin
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 16.06.2003.
Poruka: 18.025
04. lipnja 2010. u 21:05
Nema frke, Vileni. Malo verbalne akrobatike... 
  • Najnovije
  • Najčitanije