josip broz tito

Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 13.11.2003.
Poruka: 6.000
06. svibnja 2011. u 14:34
Bogomdani, dobronamerni savet: nemoj da navodis nesto sto uopste nisi ni procitao (citat za podsecanje - neki partijski komitet sredinom osamdesetih: "Roman Vuka Draskovica "Noz" nisam procitao ali ga osudjujem zbog nacionalizma") kao argument za bilo sta, a pogotovu kada je rec o navodnim "civilizacijskim" razlikama. Prosto je glupo. A jos je gluplje navoditi dva knjizevna dela (koja nismo citali) kao velicanstveni dokaz civilizacijskih razlika izmedju dve zemlje, bilo koje. Takvi kvazi-argumenti ruse se malim prstom. Na primer, buduci da si rekao da "to u Hrvatskoj ne moze da prodje", ono sto sasvim sigurno znamo jeste da je u Hrvatskoj itekako "prolazio" pominjani Ante Starcevic (koji sa romanima Vuka Draskovica ne moze da stane u istu recenicu po kolicini mrznje, sovinizma i rasizma). I cega je to dokaz? Apsolutno nicega.
Cantera
Cantera
Potencijal za velika djela
Pristupio: 25.09.2010.
Poruka: 1.065
06. svibnja 2011. u 14:41
U je, kam ste pak vi otišli od malog Jože 'z Kumrovca!
Athletic, Athletic,
zu zara nagusia
altza gaztiak.
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 13.11.2003.
Poruka: 6.000
06. svibnja 2011. u 14:44
Nije ovo uopste toliko daleko od teme koliko ti se cini.
Cantera
Cantera
Potencijal za velika djela
Pristupio: 25.09.2010.
Poruka: 1.065
06. svibnja 2011. u 14:50
Pa ajd kad je tako, jedna replika onda: ti uspoređuješ Starčevića i Draškovića, ljude iz dva različita vremena. Dok je Starčević svoja djela, puna "mrznje, sovinizma i rasizma" pisao u 19. stoljeću, u vrijeme nastajanja nacionalnih država i vremenu kada se vlastiti nacionalizam često stvarao omalovažavanjem nekog "drugog", Drašković svoje piše nakon što se svak razuman uvjerio u strahote nacionalizma, koncem 20. stoljeća, knjigu koju, ma koliko ti pokušao umanjiti njene motive, jei ostat će pamflet za nacionalizam u Srbiji (i da, da ne pitaš, pročitao sam ju). Ajd da si našao nekog drugog za usporedbu, ali ovako ne samo da šepa nego, prika, poredba ti ni noge nema.

edit: i još uvijek mislim da je daleko od našeg malog Jos(z)ifa!
[uredio Cantera - 06. svibnja 2011. u 14:52]
Athletic, Athletic,
zu zara nagusia
altza gaztiak.
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 20.03.2005.
Poruka: 10.655
06. svibnja 2011. u 14:56
Nož nije šovinistička knjiga. 
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 13.11.2003.
Poruka: 6.000
06. svibnja 2011. u 14:58
Cantera, Draskovica i Njegosa (a koji je to vek?) nisam pominjao ja. Daleko bilo i da se Starcevic i Draskovic mogu porediti (osim sto su se obojica bavili politikom). Samo sam reagovao na pricu da "to u Hrvatskoj ne bi moglo da prodje" kao krunski dokaz civilizacijske razlicitosti dve zemlje i dva naroda. E pa prolazilo je, i to nesto neuporedivo gore od Draskovica i Njegosa zajedno. Samo toliko.
smOtto
smOtto
Dokazano ovisan
Pristupio: 17.06.2004.
Poruka: 10.718
06. svibnja 2011. u 15:13
Shaban je napisao/la:
Nož nije šovinistička knjiga. 
Vidi cijeli citat

nisam čitao, a film sam gledao, film ide svake godine na pravoslavni badnjak na BNTV (bijeljina) a i to mi samo govori dosta, moram da priznam da je film kvalitetan ali ja kad bi mu davao naziv po onome o čemu se radi u fimu nazvo bi ga  " Muslimani su nastali od Srba" koliko uporno tu tezu provlače kroz film.
"kažem ja"
Cantera
Cantera
Potencijal za velika djela
Pristupio: 25.09.2010.
Poruka: 1.065
06. svibnja 2011. u 15:13
Ja samo odgovaram na onu tvoju usporedbu Starčevića-Draškovića. Njegoš-Starčević su sigurno sličniji nego ovaj drugi i to ne sporim ni trenutka. Pa, i "civilizirani" Zapad je nastajao na sličnim idejama koje provlače njig dvojica. Međutim, osvrćem se na činjenicu da za čovjeka koji piše koncem 20. stoljeća moraš naći usporedbu iz njegovog vremena. Koliko ja osobno znam, a dobro se sjećam tih vremena, dok je Nož, kojega se sada pokušava predstaviti kao, maltene 5. evanđelje, po Srbiji imao popriličnu prođu , ja se ne sjećam sličnih knjiga koje su izdavane u Hrvatskoj. Da je bilo, bilo je, posebno u emigrantskim izdanjima koja su onda pronalazila put u SRH. Boom nacionalističke literature se događa tek s previranjima 90-tih, a nož je izdan, ako me memorija služi 1982. ili 3. Ako imaš neki naslov iz baš tih godina koji je u Hrvatskoj prodavan slično kao Nož u Srbiji, može naslov.

A "civilizacijska različitost" je mutan pojam, posebno nakon toliko godina zajedničkoga života. Sigurno je da ne postoje neke izražene razlike koje bi nas suštinski odvajale jedne od drugih, posebno ne danas nakon tolikih godina zajedničkog života i globalizacije. Jel bi bili "različitiji" da smo živjeli odvojeno, možda, ali to su spekulacije oko kojih se može natezati godinama i nekog opipljivog zaključka neće biti. No, isto tako, ja osobno ne vidim ni problem s tim da se pripusti postojanje "civilizacijske" raznolikosti, jer to niji a priori loše, niti nekoga čini superiornijim, nego, dapače,  pridonosi većoj zanimljivosti i koloritu ovih prostora.
Athletic, Athletic,
zu zara nagusia
altza gaztiak.
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 18.04.2006.
Poruka: 32.357
06. svibnja 2011. u 15:23
o kojem draskovicu se prica?

ovom humanisti iz zadnjeg rata ili nekom drugom?

ako je pak taj, sto reci...nisam nigdje procitao da je ante starcevic  organizirao vojne jedinice za borbu protiv srba....draskovic pak jeste organizirao jedinice za borbu protiv hrvata (i to u hrvatskoj)....

Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 02.11.2006.
Poruka: 4.736
06. svibnja 2011. u 15:30
gravedigger je napisao/la:
dbald je napisao/la:
Naime, dobro sam upoznat da je značajnim dijelom autohtono i doseljeno nesrpsko stanovništvo u području Dalmatinske Zagore i Vojne Krajine bilo masovno pokrštavano na pravoslavnu vjeru, a da je riječ prvo o Vlasima, a kasnije o "posrbljenim Vlasima" koji su konačno postali Srbi tijekom prošlog stoljeća, iako  su u kulturnom smislu gotovo sve u potpunosti dijelili s Hrvatima, jezik, ne-vjerske običaje, kulturu življenja, dok je jedini razgraničavajući faktor bila upravo i jedino -vjera.
Dakle, u konačnici, vjera je jedino što je Vlahe učinilo Srbima.
Vidi cijeli citat


e ovo ja npr. nemam pojma, de malo pojasni. Meni djeluje nemoguća mislija da se u Austriji bilo šta mjenja u pravoslavno, štaviše to mu dođe kao paradoks. Na koju foru se to moglo raditi? Ja kontam da je uglavnom bilo suprotno
Vidi cijeli citat

Ovo je istina, ali je problem u tome što je Starčević u svojim opisima situacije iz nacionalističkih razloga zanemarivao činjenjicu da su i brojni današnji Hrvati i katolici iz tih krajeva također zapravo Vlasi koji su masovno pokrštavani na katoličku vjeru.
  • Najnovije
  • Najčitanije