josip broz tito

Dejan NS
Dejan NS
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 26.01.2005.
Poruka: 24.105
03. ožujka 2016. u 11:57
miha1 je napisao/la:
To se navodno Ranković hvalio tim brojkama. Ako i jest točno, ne odnosi se samo na Hrvate. Desničari i nacionalisti diljem Jugoslavije pričaju samo o komunističkim zločinima koji su počinjeni nad pripadnicima njihovog naroda. A ljevičari naravno uopće o tome ne žele pričati. Tako da i nakon 70 godina nema nikoga da da objektivan prikaz o tome.


Vidi cijeli citat

U Srbiji je urađen zvanični "popis"...
Neču da ulazim u motive,  (odnosno hoću, klasična zamena teza - revizionizam - tada je ministar pravde bio Slobodan Homen, koji je ceo svoj mandat posvetio traženju i otkopavanju Draže Mihajlovića) kao za  i detalje (datum sa kojim počinju "komunistički zločini"!!!!), i sigurno  je da popis nije idealno tačan, postoji sijaset grešaka, nepotpunih informacija ili dupliranih imena...  ali je činjenica da je nešto urađeno...
http://www.komisija1944.mpravde.gov.rs/
Što je "najsmešnije" po "velikosrbe" koji sve vreme iznose raznorazne stereotipe o stotinama hiljada "srpskih" žrtava od komunista(naravno, žalosno je što se licitira sa brojem žrtava kao na preferansu), posle popisa se vidi da je najveći deo stradalih bio u Vojvodini i da su to bili domaći Nemci (skoro 50%)  i Mađari
Interesantna "analia" popisa : http://www.google.rs/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&frm=1&source=web&cd=3&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwii0IetrKTLAhUC_XIKHTCYACcQFgg6MAI&url=http%3A%2F%2Fwww.fpi.rs%2Fblog%2Fkako-su-dzelati-postali-zrtve-1%2F&usg=AFQjCNEBbOzKzEhwRjQcUARZM0-yo6ZsBg

Interesatno je da nikada (bar koliko ja znam) u Srbiji nije urađen neki popis žrtava tokom čirtavog rata (od 1941.), dok je za Vojvodinu to urađeno
Ja sam protiv svakog nacionalizma,jer je nacionalizam najnizi oblik drustvene svesti - Koca Popovic
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 12.10.2012.
Poruka: 4.641
03. ožujka 2016. u 12:48
70% ovih danas koji demoniziraju Josipa Broza su mu se klanjali i kunili da sa njegovog puta ne skreću. Najgore od svega je što istih tih 70% su prije domovinskog rata bili lupeži,sitni kriminalci i prevaranti a dolaskom nove države pretovrili se u patnike i žrtve bivšeg režima. Svi su sad bili zatvarani i osuđivani zbog hrvatstva i pjesama Banu Jelačiću ili Juri i Bobanu a prava istina je puno gora i brutalnija. Tako da te brojke i žrtve te njihovo prebrojavanje nema smisla. Uostalom neke stvari koje su se događale imaju svoju uzročnoposljedičnu vezu. Nije Tuđman bio glup, zato je i inzistirao na pomirbi kao i usađivanju zajedništva jer kad isti narod bude raštrkan u tri vojske poslije rata bude svega.
[uredio Luburić - 03. ožujka 2016. u 12:49]
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 12.10.2012.
Poruka: 4.641
03. ožujka 2016. u 12:53
i nemojte više srat o nekakvom neizdrživom komunizmu. ja i svi moji iz obitelji smo uredno išli u Crkvu, krstili se kad je bio red a ne sa 20 i više godina života kao mnogi 1990. i 1991. Nisam ja zbog toga veći hrvat od njih ali zato oni jesu veće hrvatine od mene. Ako si htio u miliciju ili vojsku tada je problem bio vjera, iako je bilo iznimaka. sve drugo je pretjerivanje. RAzlozi zbog kojih su neki proganjani su svakojaki. Nije u pitanju bio isključivo nacionalizam. Bilo je i toga ali ne u mjeri kakvu je žele danas neki prikazati. Svaki režim, pa i ovaj danas ima svoje dobre i loše strane. I zbog čega će ga neki branit ili pljuvat. Treba bit objektivan i reći da je u to doba, mi stariji znamo bilo i dobrih strana socijalizma. Koje danas možemo samo sanjati. A bilo je i budalaština kao što ih i danas ima...
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 18.04.2006.
Poruka: 32.357
03. ožujka 2016. u 12:57
zasluge drugu za antifasisticko oslobodjenje, ne bas onakve kakve su si on i njegovi pripisivali, jer radnik i seljak je krvario na sutjesci i neretvi, a druga su nosili ko gadaffija....

zasluge drugu i za to sto nas je koliko toliko naslonio na zapad, pa nismo bili sovjetski satelit, kakva bi to tek bila tragedija...

sve ostalo je bilo ispod standarda koje kao narod ocekujemo....


Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 12.10.2012.
Poruka: 4.641
03. ožujka 2016. u 13:02
džon vejn je napisao/la:
zasluge drugu za antifasisticko oslobodjenje, ne bas onakve kakve su si on i njegovi pripisivali, jer radnik i seljak je krvario na sutjesci i neretvi, a druga su nosili ko gadaffija....

zasluge drugu i za to sto nas je koliko toliko naslonio na zapad, pa nismo bili sovjetski satelit, kakva bi to tek bila tragedija...

sve ostalo je bilo ispod standarda koje kao narod ocekujemo....


Vidi cijeli citat



Slažem se potpuno uz pitanje kakav danas standard ima 70% stanovnika Lijepe Naše? Što se promjenilo u odnosu na Titovu Jugoslaviju? BDP nam je na razini iz 1989. godine kao republike u tadašnjoj nazadnoj Jugi? Osim povlaštene kaste iz 200 i nešto tajkunskih dinastija ostali žive u dužničkom ropstvu stranih banaka. Radna mjesta se ukidaju iz godine u godinu,buja administracija i javna uprava,poduzetničke slobode ne postoje, porezna represija kao u doba feudalzma. Šta smo postigli i gdje smo mi to kao društvo napredovali u odnosu na Titovu diktaturu? Osim što sad možemo slobodno u Crkvu bez straha i pjevat hrvatske pjesme?
Charlie Harper
Charlie Harper
Dokazano ovisan
Pristupio: 24.04.2012.
Poruka: 10.014
03. ožujka 2016. u 13:03
Zločinac,o svim drugim eventualno dobrim stvarima nebitno raspravljati,odgovoran, što izravno što neizravno, za smrt nekoliko stotina tisuća ljudi.
javasluk
javasluk
Mali dioničar
Pristupio: 27.05.2010.
Poruka: 8.709
03. ožujka 2016. u 18:15
Treba kazlikovati Broza u i za vrijeme II.WW i onog 15-25 godina kasnije. To se mora rasčlaniti da se može nešto reći. Nisam nikada bio neki njego obožavatelj, ali ipak pripadam generaciji koja je školoskom ekskurzijom obišal i Kumrovec i Kuću cvijeća. 
Drugo, različto ga se može vidjeti ako ga se gleda kroz prizmu prvo njegovih istomišljenika, onih s kojima je dijelio ideje bez obzira na etničko i klasno porijeklo. Svojih pobornika je imao u svih šest njegovih naroda. Samo velike su bile razlike u količini onih koji su brujali protiv njega i završavali po zatovorima zbog "slobodnog izražavanja misli i riječi" u vrijeme njegovog režima. Najnormalnija stvar je da među onima koji su od ruke njegovih "operativaca" opako nastradali da će se među njima izroditi i najveći broj njegovih protivnika. Da sad tu razlažamo kod kojih je imamo gotovo plabiscitarnu podršku ili gotovo odmetnike, nema smisla, zaglavili bi u višemjesečnim raspravama. Ostaje činjenica koja se nekima i neće svidjeti, a to je da je on uspostavio i neke dobre stvari, što naravno da ne znači da to anulilra sva ona zla za koja ga se sumnjiči. I onima kojima je donio nenadoknadivu štetu, i koji ga nepodnose moraju priznati da je ipak bilo i nešto pozitivno. Drugo je sad koliko, šta i kako? O ideologiji ne bi pisao, jednostavo ne slažem se  s tom ideologijim i idemo dalje. 
Btw. svi kad razmišljamo o tome moramo imati na umu da je svaka on njegovih Repubilka imala svoje specifičnosti, i da od Republike do Republike se stvari oko njega vide potpuno drugačije. Kao što sam više puta naglašavao u Hrvatskoj se dogodilo to da je kroz II.WW hrvatski nacionalni korpus razdjeljen na podobne i nepodobne, a tu je bio prisutan i spski korpus koji nije bio međusobno podjeljen, po tome je Hrvatska bila podijeljena u stvari na tri Hrvatske, jednu hrvatsku Hrvatsku ali (previše) blagonaklonu prema "integralnom jugoslavenstvu", zatim drugu, srpsku Hrvatsku praktički 100% patiznasku i  enobeovsku na područuj Like, Banije, Zap. Salvonije i ostalih područja dominantno nastanjenih pravoslavnim življem, a usput protkani infuzivnim strahom od Hrvata (tzv.ustaša). I treća, domobranska, endehaovska, klerikalna, emigrantska, "buržujska" tj. od onih kojima je konfiscirana imaovina od Brozovih "operativaca", koji su stalno nakon 1945.g. morali dokazivati svoju lojalnost, poštenje i da nisu "surađivali s okupatorom" ako su htijeli u miru živjeti i raditi i dočekati mirovinu. Da, to je bila tz. titova Hrvatska, razdjeljena na ta tri korpusa. Pa se u praksi pretvorilo to da druga po veličini Republika po teritoriju i broju stanovnika nema realnu političku moć proporcionalno veličini kojoju bi po broju stanovnika i veličini teritorije zasluživala. 

A što se tiče života u onoj državi, ne ponovilo se......bonovi za benzin, par-nepar, nestašice kave, detergenta, brašna, šećera, mesa, redukcije struje, inflacija, ispiranje mozga ideologijom, okrutni režim JNA i kruta struktura unutar JNA, ajme majko, bože sačuvaj. 
A Broz kao lik, uvijek na neki način interesantan, tko želi ići tamo na ona "slavlja" u Kumrovec, neka ide, ja neću, barem ne na takve datume. Niti ga slavim, niti uljepšavam još manje da sam nekritičan prema njemu, ali samo tako olako lijepiti etiketu "zločinac" i slično u najmanju ruku nije ukusno, ako ništa drugo, barem to. 

Samo Cibalia!
bubici
bubici
Mali dioničar
Pristupio: 13.01.2010.
Poruka: 5.258
04. ožujka 2016. u 07:27
A Broz kao lik, uvijek na neki način interesantan, tko želi ići tamo na ona "slavlja" u Kumrovec, neka ide, ja neću, barem ne na takve datume. Niti ga slavim, niti uljepšavam još manje da sam nekritičan prema njemu, ali samo tako olako lijepiti etiketu "zločinac" i slično u najmanju ruku nije ukusno, ako ništa drugo, barem to. 

Tko hoće na Ravnu Goru neka ide? Tko hoće na Bleiburg (u kontekstu glorifikacije) neka ide? Ili to ipak ne?

Olako mu se lijepi etiketa? A dobro, sad mi je lakše shvatiti kako pišeš da su Srbi zapravo ugnjetavani na Kosovu...strašno šta netko o njemu može reći u 2016. Koliko mrtvih i pobijenih trebaš da kažeš otvoreno: DA, TITO JE ZLOČINAC!!! 

Čak i da zaboravimo ovo drugo što si naveo:
A što se tiče života u onoj državi, ne ponovilo se......bonovi za benzin, par-nepar, nestašice kave, detergenta, brašna, šećera, mesa, redukcije struje, inflacija, ispiranje mozga ideologijom, okrutni režim JNA i kruta struktura unutar JNA, ajme majko, bože sačuvaj.

Kada se sve to podvuče - onaj tko za njega ima lijepu riječ neka se ode umiti hladnom vodom pa ako mu to ne pomogne neka si...dajte mašti na volju ali neka jako boli.
Vaha - ''Život teče dalje. Može se bez svakoga, klub je iznad svakoga od nas i tako mora biti.”

Ceterum autem censeo, HNS esse delendam

http://zanasdinamo.com.hr/

Na otpor trubim, ja trubač sa Seine...
Charlie Harper
Charlie Harper
Dokazano ovisan
Pristupio: 24.04.2012.
Poruka: 10.014
04. ožujka 2016. u 08:16
javasluk je napisao/la:
ali samo tako olako lijepiti etiketu "zločinac" i slično u najmanju ruku nije ukusno, ako ništa drugo, barem to. 

Vidi cijeli citat


Da pitamo obitelji njegovih žrtava je li neukusno ga zvat zločincem!?

Zločinac nego šta je drugo,izvačiti neke navodno dobre njegove strane a toliko ljudi stradalo od njega u najmanju ruku nije ukusno

javasluk
javasluk
Mali dioničar
Pristupio: 27.05.2010.
Poruka: 8.709
04. ožujka 2016. u 12:53
zukan je napisao/la:
Da pitamo obitelji njegovih žrtava je li neukusno ga zvat zločincem!?
Vidi cijeli citat
Sam potječem iz takve/takvih obitelji, skoro pa najbliži krvni srodnici su mi nestali na toj "dionici" puta, uz ogromne otimačine imovine i teror nad njima poslijeratnih godina, ali samo tako olako "konstatirati" opaliti etiketu, diskvalificirati nekog zbog toga, e to ne može!  
Jbg. princip je princip, nisam tako odgajan, a i život nije ako nije crno e onda je bijelo. Nužna je nijansiranost.....

Samo Cibalia!
  • Najnovije
  • Najčitanije