josip broz tito

Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 08.12.2005.
Poruka: 11.625
30. siječnja 2007. u 15:48
E moj Unde, da te cuje Tito kako velis da nije isto...odprdio bi u corki odmah 5 godina..

Evo jedan zanimljiv clanak iz beogradske Politike...pa kome se da citati nek cita...

Antifašizam u raznim verzijama

Zašto na evropskim svečanostima povodom 60 godina pobede nad fašizmom i na obeležavanju iskrcavanja u Normandiji nije bilo naših vojnih veterana

Povodom polemike oko rehabilitacije i obnove sudskog postupka generalu Draži Mihailoviću pojedini istoričari procenjuju da je reč o nastavku procesa prerade prošlosti u haotičnoj idejnoj tranziciji u Srbiji u kojoj antifašistička kultura sećanja dominira našim društvom.

Tako, Todor Kuljić, profesor Filozofskog fakulteta, konstatuje da se u Srbiji antiantifašizam iskazuje u raznim verzijama: „patriotski” intelektualci svrstavaju Milana Nedića u sto najznačajnijih Srba, četnici se u udžbenicima proglašavaju antifašistima i u parlamentu stiču boračka prava, 20. oktobar 1944. tretira se kao okupacija a ne kao oslobođenje, brišu se antifašističke odrednice iz naziva ulica. Navođenjem proizvoljnih brojeva žrtava komunističkog nasilja nova istorija socijalizma piše se džepnim računarom. Već time je nova kultura sećanja otvorila vrata za rehabilitovanje raznih kvislinga, kaže ovaj sociolog.

On ističe da antiantifašizam relativizuje zločine fašista, rehabilituje kvislinge i iznova vrednuje žrtve i dželate. Ipak, treba dati pravo i onima koji upozoravaju da se kritika antifašizma javlja i kao reakcija na previše ideologizovanu funkciju antifašizma u socijalizmu i na beline socijalističke istoriografije.

„U komunističkoj kulturi sećanja na fašizam i ratni period između 1941. i 1945. vešto su sažeta u naraciju o sedam ofanziva. Ovu dekretiranu sliku istorije naglo je krajem 20. veka zamenila još izrazitija isključivost: negiranje antifašizma, pri čemu se i ono što je bilo racionalno, progresivno, evropsko, prosvetiteljsko odbacuje kao totalitarno. Skoro da više nije neobično to što izmenjenoj kulturi sećanja osnovni ton daju dojučerašnji komunisti, a novi antiantifašisti”, kaže Kuljić.

„Od pre neku godinu u službenim srpskim kalendarima praznika nema Dana pobede nad fašizmom niti Dana ustanka, za razliku, recimo, od Crne Gore gde svi ti praznici i dalje postoje. Na evropske svečanosti povodom 60 godina pobede nad fašizmom, a nešto pre toga i na obeležavanje savezničkog iskrcavanja u Normandiji, naša vlada nije zvanično poslala delegaciju veterana, a oni koji su otišli uradili su to kako su znali i umeli. Povodom Dana pobede, Rusija je prošle godine odlikovala srpske borce, a to nije učinila njihova država. Održana je samo svečana akademija na kojoj je pokušano da se nekako pomire četnici i partizani”, komentariše Kuljić.

Istini za volju, svuda se antifašizam nacionalizuje, relativizuje, dekomunizuje i decentralizuje. Makedonci i Albanci čiste antifašizam od komunista, prosrpski deo Crne Gore je za pomirenje partizana i četnika, Srbija i Hrvatska su legalizovale nekomunistički četnički i domobranski antifašizam. Antifašizam se neretko priprosto nacionalizuje – tako se komunistima pripisuje da su nacionalni izdajnici, a za ravnogorce tvrdi da su branili zapadnu demokratiju u Jugoslaviji.

Čak i Albanci u svom prilagođavanju Evropskoj uniji dekomunizuju antifašizam. Na sličan način je Srbima u BiH danas potreban iskonstruisani četnički antifašizam u istorijskom utemeljenju entitetskog suvereniteta. Iz istih razloga Hrvati katolicizuju Blajburg kao „križni put iz čijih žrtava se napaja nova Hrvatska”. Prihvatanjem antifašizma kao opšteg „civilizacijskog opredeljenja” i njegovim povezivanjem s domovinskim ratom na poseban način se zamagljuje njegova antišovinistička komponenta. Najmanje bi iz pomenutog trebalo zaključiti o konačnom trijumfu potisnute istinite prošlosti. Na delu je zapravo više trivijalno i providno saobražavanje antifašizma današnjici i budućnosti nacionalne države, smatra Kuljić.

U hrvatskoj geografiji sećanja ignorisan je Jasenovac, a Blajburg ustoličen kao glavno službeno žrtveno mesto hrvatske države. Nakon 2001. primećuje se taktičko pomeranje i nešto drugačije instrumentalizovanje antifašizma. Pod pritiskom ubrzane potrebe za saobražavanjem sa Evropom, novi slogan hrvatske države je: „Antifašizam da, komunizam ne”. Ove reči izgovorio je Sanader u Jasenovcu marta 2004, a Mesić je još izričitije naglasio antifašizam kao temelj hrvatske državnosti. Antifašizam je nacionalizovan i očišćen od Srba i levice. Verovatno nije neobično što se u tom sklopu Pavelićevim kćerkama 2006. vraćaju stanovi.

Postoje i mišljenja da je Drugi svetski rat još događaj koji pripada takozvanom vrućem sećanju i da će se, tek kada sećanje postane hladno, moći dospeti do nekakve saglasnosti u pogledu toga šta se odista dešavalo, ističe ovaj sociolog.

Službeno priznanje četničkog antifašizma u Srbiji početkom 21. veka iziskivala je nova vizija nacionalne srpske države, kao što je desetak godina ranije ista potreba u Sloveniji i u Hrvatskoj zahtevala nacionalni domobranski antifašizam i nove spomenike umesto nadnacionalnih partizanskih obeležja. Svuda su potrebe vladajućih elita filter koji propušta samo korisnu prošlost. Odavno je uočeno da onaj ko raspolaže monopolom na tumačenje prošlosti kontroliše i sadašnjicu i nameće viziju budućnosti, zaključuje Todor Kuljić.

Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 08.12.2005.
Poruka: 11.625
30. siječnja 2007. u 15:50
undying je napisao/la:
 boranija nije bas isto.. domobrani nisu cinili one monstruozne zlocine kao ustase... mada su bili fasisti, mislim ne oni nego nadredjeni... sad se sve cini da se slaze da na bleiburgu ustvari nisu uopste bile ustase nego sve nevina mala djeca, zene, starci.. naravno da su bile pretezno ustase...  
Vidi cijeli citat


Ma nisu u pitanju zlocini, u pitanju je opsti karakter njihove borbe, jel antifasisticki ili nije...ista stvar sa cetnicima
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 14.10.2006.
Poruka: 2.473
30. siječnja 2007. u 15:54
< ="text/"> // Begin Ad Muncher helper script YWyzso(1,"YWyTimeout('enableDesignMode()', 20);"); // End Ad Muncher helper script
undying je napisao/la:
 ne bi te on bacio nego partizani koji su svoje najmilije izgubili u jasenovcu+pa zar bi i ti tako pametan popustio pred ustaskom pricom da ce ih partizani sve pobiti ako ne krenu bjezati??? da je to bila istina onda hrvata 45 ne bi bilo ni pola milionasve bi ih strasni partizani poubijali.... +kako crni intelektualci pa oni su svi bili na titinoj strani-pa to i moja baba znakrleza, andric, tesla.....
Vidi cijeli citat


povijest ne pocinje sa jasenovcom.Po tvojoj teoriji i ustaski zlocini imaju opravdanje  jer je cetnicka vojska poslje prvog sv rata radila velike zlocine+npr prosinacke zrtve +npr ubojstvo stijepana radica itd tako da ti ta prica ne stoji

+tko je bio protiv,bio je mrtav
undying
undying
Dokazano ovisan
Pristupio: 05.11.2005.
Poruka: 14.023
30. siječnja 2007. u 15:57

 odlican post iz politike pogotovo ovo:

Službeno priznanje četničkog antifašizma u Srbiji početkom 21. veka iziskivala je nova vizija nacionalne srpske države, kao što je desetak godina ranije ista potreba u Sloveniji i u Hrvatskoj zahtevala nacionalni domobranski antifašizam i nove spomenike umesto nadnacionalnih partizanskih obeležja

samo lazi, lazi i samo lazi....a naravno kad napokon povijesnicari budu dobili rijec sve price oko cetnika, ustasa ce pasti u vodu...

Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 08.12.2005.
Poruka: 11.625
30. siječnja 2007. u 15:58
Jasenovac se ne moze nicim opravdati Gric, to da ti bude jasno. 
undying
undying
Dokazano ovisan
Pristupio: 05.11.2005.
Poruka: 14.023
30. siječnja 2007. u 15:59

boranija je napisao/la:
undying je napisao/la:
 boranija nije bas isto.. domobrani nisu cinili one monstruozne zlocine kao ustase... mada su bili fasisti, mislim ne oni nego nadredjeni... sad se sve cini da se slaze da na bleiburgu ustvari nisu uopste bile ustase nego sve nevina mala djeca, zene, starci.. naravno da su bile pretezno ustase...  
Vidi cijeli citat


Ma nisu u pitanju zlocini, u pitanju je opsti karakter njihove borbe, jel antifasisticki ili nije...ista stvar sa cetnicima
Vidi cijeli citat
 

boranija pa domobrani su ti bili hrvatska normalna vojska, to je kao da su mene pokupili a blage veze nemam sta je sta i za koga se  borim

undying
undying
Dokazano ovisan
Pristupio: 05.11.2005.
Poruka: 14.023
30. siječnja 2007. u 16:01

griè je napisao/la:
< ="text/"> // Begin Ad Muncher helper script YWyzso(1,"YWyTimeout('enableDesignMode()', 20);"); // End Ad Muncher helper script
undying je napisao/la:
 ne bi te on bacio nego partizani koji su svoje najmilije izgubili u jasenovcu+pa zar bi i ti tako pametan popustio pred ustaskom pricom da ce ih partizani sve pobiti ako ne krenu bjezati??? da je to bila istina onda hrvata 45 ne bi bilo ni pola milionasve bi ih strasni partizani poubijali.... +kako crni intelektualci pa oni su svi bili na titinoj strani-pa to i moja baba znakrleza, andric, tesla.....
Vidi cijeli citat


povijest ne pocinje sa jasenovcom.Po tvojoj teoriji i ustaski zlocini imaju opravdanje  jer je cetnicka vojska poslje prvog sv rata radila velike zlocine+npr prosinacke zrtve +npr ubojstvo stijepana radica itd tako da ti ta prica ne stoji

+tko je bio protiv,bio je mrtav
Vidi cijeli citat
 

jel ti shvatas da bez josipa broza ne bi sad imao istru dijelove dalmacije jel znas da je pitanje bil uopste hrvatske bilo! ako plivas sa ajkulama moras biti ajkula-tito da je bio pravica davno bi bio ubijen-pa to je logika za ono vrijeme...

Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 14.10.2006.
Poruka: 2.473
30. siječnja 2007. u 16:04
< ="text/"> // Begin Ad Muncher helper script YWyzso(1,"YWyTimeout('enableDesignMode()', 20);"); // End Ad Muncher helper script
boranija je napisao/la:
Jasenovac se ne moze nicim opravdati Gric, to da ti bude jasno. 
Vidi cijeli citat


ne opravdavam,tu nema opravdanja

nego undy pomocu jasenovca oce opravdati titove zlocine
undying
undying
Dokazano ovisan
Pristupio: 05.11.2005.
Poruka: 14.023
30. siječnja 2007. u 16:08
griè je napisao/la:
< ="text/"> // Begin Ad Muncher helper script YWyzso(1,"YWyTimeout('enableDesignMode()', 20);"); // End Ad Muncher helper script
boranija je napisao/la:
Jasenovac se ne moze nicim opravdati Gric, to da ti bude jasno. 
Vidi cijeli citat


ne opravdavam,tu nema opravdanja

nego undy pomocu jasenovca oce opravdati titove zlocine
Vidi cijeli citat
 ti nisi dovoljno upucen u svijet oko sebe-definitivno!!!! ti ako trazis politicara humanog onda si na totalno pogresnoj planetitile je legenda on je bio super pametan covjek sto je jos kako pokazao
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 14.10.2006.
Poruka: 2.473
30. siječnja 2007. u 16:10
< ="text/"> // Begin Ad Muncher helper script YWyzso(1,"YWyTimeout('enableDesignMode()', 20);"); // End Ad Muncher helper script
undying je napisao/la:

griè je napisao/la:
< ="text/"> // Begin Ad Muncher helper script YWyzso(1,"YWyTimeout('enableDesignMode()', 20);"); // End Ad Muncher helper script
undying je napisao/la:
 ne bi te on bacio nego partizani koji su svoje najmilije izgubili u jasenovcu+pa zar bi i ti tako pametan popustio pred ustaskom pricom da ce ih partizani sve pobiti ako ne krenu bjezati??? da je to bila istina onda hrvata 45 ne bi bilo ni pola milionasve bi ih strasni partizani poubijali.... +kako crni intelektualci pa oni su svi bili na titinoj strani-pa to i moja baba znakrleza, andric, tesla.....
Vidi cijeli citat


povijest ne pocinje sa jasenovcom.Po tvojoj teoriji i ustaski zlocini imaju opravdanje  jer je cetnicka vojska poslje prvog sv rata radila velike zlocine+npr prosinacke zrtve +npr ubojstvo stijepana radica itd tako da ti ta prica ne stoji

+tko je bio protiv,bio je mrtav
Vidi cijeli citat
 

jel ti shvatas da bez josipa broza ne bi sad imao istru dijelove dalmacije jel znas da je pitanje bil uopste hrvatske bilo! ako plivas sa ajkulama moras biti ajkula-tito da je bio pravica davno bi bio ubijen-pa to je logika za ono vrijeme...

Vidi cijeli citat


Po tvojoj prici bez tita nebi bilo antifasisticke borbe u hrvatskoj ,sto nije istina


  • Najnovije
  • Najčitanije