Knjiga koju preporučujete

123
...
495051
...
666768
ian wright
ian wright
Moderator
Pristupio: 19.05.2005.
Poruka: 61.126
18. travnja 2020. u 01:18

Heinrich August Winkler


Germany: The Long Road West I & II
1308 stranica o njemačkoj povijesti 1789-1990



nek virus traje još par tjedana, dok to ne pročitam. Winkler je genije, kako piše tip, ma uživanje u svakom odlomku. Prva rečenica u knjizi je: "In the beginning was the Reich"

markoli
markoli
Moderator
Pristupio: 08.08.2009.
Poruka: 17.221
03. svibnja 2020. u 17:51

Dobio sam na poklon knjigu The Sleepwalkers, autor C. Clark. Knjiga se bavi tematikom ww1, pa me zanima kakva je i je li ju netko čitao? Možda @ian wright?

"A winner is someone who recognizes his God-given talents, works his tail off to develop them into skills, and uses these skills to accomplish his goals." - Larry Bird
ian wright
ian wright
Moderator
Pristupio: 19.05.2005.
Poruka: 61.126
03. svibnja 2020. u 18:14

čitao, naravno 😋

 

kako se prije šest godina obilježavalo 100 godina od atentata i početka WWI, baš ova knjiga je bila navedena kao jedna od ključnih što se tiče rasprave o uzrocima rata. I odmah sam je stavio na favorite i kasnije kupio. Ti koji su pisali kritike stvarno nisu pogriješili. Vrlo detaljno opisivanje stanja u svakoj od zemalja koje su započele rat: od Srbije, Austrije, Njemačke itd. Njihova diplomacija, međusobne igre i natezanja, kako je uopće došlo do stvaranja Antante i Centralnih sila

 

meni su najzanimljiviji dijelovi bili oni o stanju dvovlašća u Srbiji, između civilne vlade Pašića i vojne hunte Apisa i Crne ruke. Koliko su se mrzili međusobno, kako je Apis planirao vojni puč protiv Pašića jedva tri tjedna prije atentata 🔶, odnosima obje strane s Mladom Bosnom. Općenito je autor predočio da nigdje situacija nije bila crno-bijela: ni u Austriji, ni u Rusiji, ni u Njemačkoj (sjajni su dijelovi kako prije rata super surađuju Njemačka i Srbija, a Austrija pizdi zbog toga), ni u Francuskoj itd. Svugdje su postojali oni koji su bili za mir i ratni huškači. U isto vrijeme, nitko nije sto posto nevin i nitko nije sto posto kriv. Franz Ferdinand i načelnik austrijskog Generalštaba Konrad Hotzendorf su se mrzili iz dna duše. Franz hoće mir jer želi vrijeme za reformu carevine, a Konrad je tijekom godina 50 puta tražio od vlade da se napadne Srbija. Kad mu nisu dali, onda je tražio da se napadne Rusija. Kad ni to nije prošlo, onda je tražio da se napadne Italija 😀 Dok je Franz u Sarajevu, Konrad je u Karlovcu jer se fizički ne mogu podnijeti. Ono, glavni manevri austrijske vojske, a njezin zapovjednik nije tamo

 

bez brige, ovime sam ti otkrio samo otprilike četvrtinu knjige 😄 Ima puno zanimljivih dijelova, nevjerojatnih detalja, a ima i onih dosadnijih (npr. detaljni opis kako nakon atentata u Sarajevu francuski predsjednik putuje u posjet ruskom caru i francusko-ruski samit -  to sam jedva prošao)

 

po meni ključna knjiga za razumijevanje uzroka WWI i općenito kakvo je bilo stanje u Europi prije izbijanja rata. Trebalo bi ovo prevesti na hrvatski što prije

[uredio ian wright - 03. svibnja 2020. u 18:31]
markoli
markoli
Moderator
Pristupio: 08.08.2009.
Poruka: 17.221
03. svibnja 2020. u 18:21

Odlično, to sam htio čuti. Hvala na recenziji, stavljam ju na listu.

"A winner is someone who recognizes his God-given talents, works his tail off to develop them into skills, and uses these skills to accomplish his goals." - Larry Bird
ian wright
ian wright
Moderator
Pristupio: 19.05.2005.
Poruka: 61.126
04. svibnja 2020. u 00:31

knjiga je pravi primjer diplomatske povijesti. Navodi sve glavne ličnosti tko je kome pisao, s kim se sastajao, kakvi su bili zaključci. Nekad zna biti zamorno, ali stvarno je pokrio svaki detalj. Promjene mišljenja i ciljeva svih aktera. Baš detaljna rekonstrukcija razvoja situacije od atentata do izbijanja rata

 

ono dvovlašće u Srbiji mi je baš bilo otkriće. Znao sam neke općenite detalje, ali nisam znao da je bilo tako ozbiljno. Crna ruka je govorila Karađorđevićima "mi smo vas doveli na vlast, mi vas možemo i skinuti". Pašić je totalno popizdio na Apisa što ga uvlači u rat s Austrijom i smatrao ga je odgovornim i za kasniji srpski poraz, ali ništa nije mogao poduzeti protiv njega jer je Apis bio nedodirljiv zbog svojih pretorijanaca i imao je podršku u narodu. Tek se kasnije na Solunskom frontu formirala Bela ruka, hunta odana dinastiji i onda je krenuo obračun između dvije ruke. Srbi su zadnjih godina napisali vjerojatno masu knjiga o tome, morat ću izguglat što se nudi i izabrat najbolju 😄

markoli
markoli
Moderator
Pristupio: 08.08.2009.
Poruka: 17.221
05. svibnja 2020. u 14:35
"A winner is someone who recognizes his God-given talents, works his tail off to develop them into skills, and uses these skills to accomplish his goals." - Larry Bird
ian wright
ian wright
Moderator
Pristupio: 19.05.2005.
Poruka: 61.126
05. svibnja 2020. u 17:23

pa da, Iron Kingdom - kako se toga nisam prije sjetio

to je Clarkova povijest Prusije - odlična knjiga o mojoj omiljenoj zemlji koje više nema

 

uhvatila me jaka prusofilija kad sam prvi put bio u Berlinu i Potsdamu i to toliko da sam sljedećih par tjedana non-stop puštao pruske vojne koračnice s Jubitua 😁 Bio sam nakon toga još par puta u B, u međuvremenu posjetio sve veće gradove bivšeg DDR-a (znam, tamo su i Sasi i Pomeranci), morao sam otić svojim očima doživjet Ostsee i prusofilija me još nije napustila. Još uvijek tapkam prstima na Preussens Gloria

Dejan NS
Dejan NS
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 26.01.2005.
Poruka: 24.104
09. svibnja 2020. u 18:21

ian wright je napisao/la:

knjiga je pravi primjer diplomatske povijesti. Navodi sve glavne ličnosti tko je kome pisao, s kim se sastajao, kakvi su bili zaključci. Nekad zna biti zamorno, ali stvarno je pokrio svaki detalj. Promjene mišljenja i ciljeva svih aktera. Baš detaljna rekonstrukcija razvoja situacije od atentata do izbijanja rata

 

ono dvovlašće u Srbiji mi je baš bilo otkriće. Znao sam neke općenite detalje, ali nisam znao da je bilo tako ozbiljno. Crna ruka je govorila Karađorđevićima "mi smo vas doveli na vlast, mi vas možemo i skinuti". Pašić je totalno popizdio na Apisa što ga uvlači u rat s Austrijom i smatrao ga je odgovornim i za kasniji srpski poraz, ali ništa nije mogao poduzeti protiv njega jer je Apis bio nedodirljiv zbog svojih pretorijanaca i imao je podršku u narodu. Tek se kasnije na Solunskom frontu formirala Bela ruka, hunta odana dinastiji i onda je krenuo obračun između dvije ruke. Srbi su zadnjih godina napisali vjerojatno masu knjiga o tome, morat ću izguglat što se nudi i izabrat najbolju 😄

Vidi cijeli citat

Mislim da Apis nije  toliko bio protiv Pašića, koliko je bio protiv Karađorđevića.

Pogotovo protiv Aleksandra (Petar je već bio mator i van svih dešavanja).

A i ta teza da je Apis "uvlačio Srbiju" u rat sa Austrijom je baš ono nategnuta...jer bilo je samo pitanje momenta kada će buknuti rat..kao i to da je Pašić optuživao Apisa za poraz (ovo prvi put čujem a proćitao sam dpsta toga)...ako se zna da je za vreme rata (tj. do 2.pol.1915 kad je počeo padSrbije i povlačenje) bio negde oko Valjeva ako se dobro sećam.

Posle mu je Aleksandar namestio suđenje na Solunskom procesu zbog navodnog atentata na njega, iako nije nilo svedoka, tj. bila su dvojica koj isu čuli neki pucanj, ali niko nije mogao da potvrdi da je pucao Malobabić ili neko drugi (jedan od te dvojice svedoka sa suđenja je kasnije posle rata bio komandant garnizona u N.Sadu i izvršio je samoubistvo)

O ovome imaš u knjizi S.Pribićevića "Diktatura Kralja Aleksandra", btw, odlična knjiga o prilikama u Kraljevini

Takođe, verovatno najbolji srpski istoričar kad je u pitanju 1. SR Đorđe Stanković je napisao sjajnu knjigu "Srbija i stvaranje Jugoslavije", koju ti preporučujem...sve sa detaljima sa one tajne sednice Vlade Srbije u Nišu 1915. kada je srpska Vlada na predlog Pašića odbila "ponudu" Antante koja je podrazumevala Veliku Srbiju posle 1.SR (naravno ako pobedi Antanta)

Ja sam protiv svakog nacionalizma,jer je nacionalizam najnizi oblik drustvene svesti - Koca Popovic
Dejan NS
Dejan NS
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 26.01.2005.
Poruka: 24.104
09. svibnja 2020. u 18:23

inače trenutno je aktuelna knjiga Ive i Slavka Goldsteina "Tito".

😬

Ja sam protiv svakog nacionalizma,jer je nacionalizam najnizi oblik drustvene svesti - Koca Popovic
markoli
markoli
Moderator
Pristupio: 08.08.2009.
Poruka: 17.221
15. svibnja 2020. u 13:52

Pri kraju sam s knjigom. Moram reći da se radi o jako dobroj knjizi, sve iscrpno dokumentirano. Srednji dio knjige malo zamoran (odnosi snaga između europskih sila uoči rata), mislim da je to autor mogao u dosta kraćim crtama opisati bez da se izgubi smisao, ali sve u svemu preporuke.

 

Inače vlasniku grupacije gdje radim se bliži okrugli rođendan i gledamo što bi mu mogli kupiti, a pošto obožava čitati knjige s povijesnom tematikom, bit će to odličan poklon (hrvatsko izdanje).

"A winner is someone who recognizes his God-given talents, works his tail off to develop them into skills, and uses these skills to accomplish his goals." - Larry Bird
123
...
495051
...
666768