Koronavirus

Jameson
Jameson
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 17.06.2016.
Poruka: 24.453
16. studenog 2021. u 09:11

NS je napisao/la:

ian wright je napisao/la:

e jbga, dao sam ti priliku da me uvjeriš, a ti bi maknuo maske, cijepio samo onog tko hoće (dakle nikog) i vodio javnu raspravu, ali ne previše javnu jer se ljudima slabi imunitet od previše vijesti o koroni

Vidi cijeli citat


Cekaj, lik ti nekoliko puta direktno rekao da lazes. Ne tvrdim da nije u pravu, ali da ti je neko, npr. ja napisao isto, leteo bi kao poletarac 😁.

Ko ( Tko 🤭 ) je lik? 

Nesto ti u rodu 🤔?

Vidi cijeli citat


Kolega nije baš kolegijalno prizivati drugome ban na bilo koji način pa ni ovaj, na kraju krajeva, u raspravi će neko nekome uvik reć da laže..!! 

opustite se.. 

 

[uredio Jameson - 16. studenog 2021. u 09:12]
Klub je ka i čovik, nosi ime za cili vik HŽV!!! M.Livaja - dok god igram iz ljubavi ,ne opterećujem se.Nikad mi novac nije bia na prvom mistu, igram iz ljubavi !
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 21.08.2021.
Poruka: 2.156
16. studenog 2021. u 09:13

https://www.24sata.hr/news/za-slobodu-i-pravo-izbora-sada-se-bore-bas-oni-koji-tu-slobodu-i-to-pravo-drugima-osporavaju-795309

 

Isto tako, ti, novinarčiću, koji se kao boriš za prava i slobode, sada drugima ista ta prava i slobode osporavaš?!

basketas
basketas
Moderator
Pristupio: 28.08.2011.
Poruka: 26.271
16. studenog 2021. u 09:16

Da se malo nadovežem na raspravu iz druge perspektive i molim da ne okrenete to na prepucavanje.

 

Ovom problem, svi koji volimo logiku (pa kojeg god stava bili), nema nikakvog smisla pristupati sa cijepimo ugrožene skupine, a ostali kako hoće kao kod gripe (nisam se cijepio, a vjerojatno niti neću, govorim čisto iz perspektive problematike).

 

Znači u godini prije covida od gripe smo imali 60.000 oboljelih, za godinu prije (nalazim za tu) imamo 90 smrtnih slučajeva, a za onu još prije 30. Koliko ih je bilo po bolnicama ne nalazim, ali očito se ne radi ni o stotinama ljudi.

 

U ovom trenutku imamo oko 35.000 aktivnih i 2.400 po bolnicama te oko 250 u teškom stanju. 

 

Problem je što se ovo puno brže širi i baca u out ljude, većina preboli bez problema - da, ali na količinu solidan dio ljudi leži. Evo jedna veća firma s kojom radim 600-tinjak ljudi je (opet) prešla na rad u dvije smjene jer im se ljudi zaražavaju. Oni to ne rade zbog stožera ili ne znam čega, već jer im je sjebano funkcionirat ako su im cijeli sektori out.

 

Treba ili cijepit sve ili pustit da prokruži, ako je to uopće moguće ili nešto treće - nek smisle oni koji cijeli dan o tome razmišljaju, ali cijepit ovako po 5-6000 ljudi dnevno i imat dobrovoljno cijepljenje OČITO neće riješiti problem.

 

Tako da je totalno suludo uzimat slobodu pojedincima koji se neće cijepit (ili ih terat da plaćaju zdravstvo tj. potencijalnu bolnicu ako u njoj završe) kao i teorija druge strane nek se cijepi tko hoće (ili ugrožene skupine). Nijedna od te dvije solucije ne riješava problem.

[uredio basketas - 16. studenog 2021. u 09:18]
Moja duša živi za tebe...kad je tesko i kad sunce miluje...
Jameson
Jameson
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 17.06.2016.
Poruka: 24.453
16. studenog 2021. u 09:28

Ok, o cjepivu znamo malo i ništa uostalom kao i oni koji nam ga predlažu i tucaju nas sa njim po glavi po čitave dane. 

Ono šta znamo i šta je evidentno i činjenično su ove besramne mjere koje nemaju veze s zdravim razumom ali imaju sa prisilnim guranjem na cijepljenje. 

Karantena za necjepljene u 21 stoljeću je sumrak vremena u kojem živimo a covid potvrde koje vrijede i nakon što istekne imunitet su najrelevantniji dokaz ovog besmisla. 

Klub je ka i čovik, nosi ime za cili vik HŽV!!! M.Livaja - dok god igram iz ljubavi ,ne opterećujem se.Nikad mi novac nije bia na prvom mistu, igram iz ljubavi !
Ante
Ante
Potencijal za velika djela
Pristupio: 10.12.2020.
Poruka: 3.217
16. studenog 2021. u 10:15

Nije mi namjera tvrditi što je (je li uopće nešto) u pozadini ove situacije, no nije mi jasan argument o moćnicima koji ionako kontroliraju situaciju u svijetu, pa im zbog toga nije u interesu ništa činiti kako bi taj položaj ugrozili. Niti jedna vlast i utjecaj nisu tako apsolutni i čvrsti, da se ne bi mogli urušiti. Oni se moraju konstantno održavati, razvijati i širiti, u protivnom postoji vrlo izgledna mogućnost njezinog gubitka i preuzimanja konaca nekog drugog. Ukratko, onaj tko je na vlasti mora konstantno djelovati kako bi tu vlast zadržao, a isto mora i onaj tko se vlasti želi domoći. Pa to su neki osnovni postulati ozbiljnog biznisa i politike, oduvijek bili, a pogotovo to vrijedi danas kad se promjene i preslagivanja na globalnoj razini događaju gotovo na dnevnoj bazi. Sjediti prekriženih ruku i govoriti „ja sam glavni, samo neka ovako ostane“ ne može si dopustiti ni mali poduzetnik, a kamoli globalni igrači koji okreću milijarde.

Uostalom, svi ti moćnici i političari o kojima pričamo uglavnom su zaradili (ukrali?) novca za stotinu života, što se toga tiče, mirno bi se mogli maknuti u stranu i uživati u luksuzima života koji je ionako kratak. Pa opet, većina njih uglavnom ostaje u igri dok god to može, ulaže, razvija se, nastoji povećati to svoje ionako enormno bogatstvo. Ako netko kontrolira većinu tržišta onoga čime se bavi, to ne znači da neće učiniti sve da preuzme i ono malo što još nema, tome svjedočimo svakodnevno, to je nešto što smo do ove krize smatrali normalnim. I zato je, po meni, djetinjasto na svaki spomen mogućih skrivenih interesa u ovoj priči odgovarati banalnim doskočicama i ismijavati svako takvo razmišljanje.

Ante
Ante
Potencijal za velika djela
Pristupio: 10.12.2020.
Poruka: 3.217
16. studenog 2021. u 10:29

O koroni kao bolesti svatko može imati svoje mišljenje, isto tako potpuno mi je razumljivo da se ljudi ne slažu oko mnogo toga u vezi ove situacije, no neshvatljiva mi je ova podjela oko COVID potvrda. Pa to je nešto oko čega bi se svi, ili barem većina, trebali složiti. Uvođenje COVID potvrda, na način kojem svjedočimo, u najmanju je ruku nelogičan potez koji sa sobom može povući puno toga što će danas-sutra, na svojoj koži osjetiti svi, i cijepljeni i necijepljeni. I umjesto da se kao narod koji je inače podijeljen i polariziran, konačno jednom uhvatimo za isti štap, mi svjedočimo prepucavanjima na relaciji cijepljeni-necijepljeni i ismijavanju inicijativa da se ospori uvođenje jedne ovako apsurdne mjere. Kao da živimo u različitim svjetovima, kao da institucije i vlast koji donose odluke nisu zajedničke i jednima i drugima. Ako si danas cijepljen, COVID potvrde ti ne predstavljaju problem pa ti sa strane sve to izgleda smiješno, no sutra će na snagu možda stupiti neka druga odluka koja će se ticati i tebe, i onda ti odjednom više neće biti do smijeha.

Ante
Ante
Potencijal za velika djela
Pristupio: 10.12.2020.
Poruka: 3.217
16. studenog 2021. u 10:47

Često se navodi podatak kako je više ljudi umrlo od korone, nego od cjepiva, pa bi to trebao biti pokazatelj da se svi ljudi trebaju cijepiti. Ne znam što bih rekao o ovom argumentu, to može reći samo netko tko ne razumije vjerojatnost i statistiku, ili netko tko svjesno manipulira podacima. Pa logično je da će više ljudi umrijeti od bolesti, nego od cjepiva, to vrijedi za bilo koju bolest i njezino pripadajuće cjepivo. Same definicije jednog i drugog to nam kazuju. Bolest narušava zdravlje i dovodi organizam u opasnost, dok cjepivo tu opasnost treba otkloniti, ili barem svesti na najmanju moguću mjeru. Čak i u slučaju da cjepivo ima ozbiljnih nedostataka, suludo je očekivati da će od njega umrijeti isti broj ljudi kao od bolesti. Kad bi se to dogodilo, mi više ne bi pričali o cjepivu, nego o otrovu kojeg je netko svjesno pustio među ljude. Još jednom naglašavam, reći kako je x ljudi dosad umrlo od korone, a y od cjepiva (x>y), te to koristiti kao argument za cijepljenje potpuno je promašeno.

Jedina dva podatka koja su važna u ovoj priči su vjerojatnost da čovjek koji nije cijepljen oboli od korone s težim posljedicama i vjerojatnost da taj isti čovjek nakon što se cijepi ima teže posljedice od cjepiva. A to nije nešto što je isto za svakog čovjeka, pa da bi se ustrajalo na „svi se trebaju cijepiti“ propagandi, nego je nešto što ovisi od pojedinca do pojedinca. I zato bi procjena o potrebi za cijepljenjem trebala biti individualna.

Ante
Ante
Potencijal za velika djela
Pristupio: 10.12.2020.
Poruka: 3.217
16. studenog 2021. u 10:51

Ako je na prosvjedu protiv uvođenja COVID potvrda sudjelovalo 200 ljudi u gradu od 100 000 stanovnika, to zaista je 0,2 % populacije i to zaista nije veliki broj. Međutim, reći da to pokazuje kako su građani koji se protive uvođenju COVID potvrda u velikoj manjini i kako je njihov broj zanemariv, ipak je pretenciozno. Niti na jednom skupu ili prosvjedu, o čemu god da se radi, ne sudjeluju svi koji se s tom inicijativom slažu, ne sudjeluje ni većina, to je jednostavno tako. Ako na utakmicu nogometnog kluba iz grada od 100 000 ljudi dođe 1000 gledatelja, znači li to da 99 % stanovnika tog grada taj klub ne zanima i da ih nije briga kakve rezultate postiže? Ne znači, naravno. Posjeta na stadionima i masovnost prosvjeda ovise o milijun stvari, o tome bi se stvarno moglo naširoko raspravljati, posebno smo mi kao narod po tom pitanju specifični. Međutim, baš iz razloga što Hrvati vrlo rijetko i nevoljko izlaze na ulice, ne treba podcjenjivati ni ismijavati broj prosvjednika koji posljednjih dana imamo u gradovima diljem države. Pogotovo su po ovom pitanju „zločesti“ mediji, koji nemaju jednak tretman za sve skupove i pripadajući broj ljudi na njima.

SSG79
SSG79
Potencijal za velika djela
Pristupio: 08.04.2014.
Poruka: 3.827
16. studenog 2021. u 11:08

ian wright je napisao/la:

dakle, rješenje je ukinut maske, ne cijepit nikog i vodit javnu raspravu

uglavnom, ponašat se kao da epidemija ne postoji, što sam i napisao prije 15 postova

sjajno rješenje, čestitam

Vidi cijeli citat


Pa da. Zašto bi Švedska jedina bila takva

Majstor smora
ian wright
ian wright
Moderator
Pristupio: 19.05.2005.
Poruka: 66.296
16. studenog 2021. u 11:46

u Švedskoj nose maske, imali su zatvorene restorane i kafiće nakon određenog vremena, ograničenja za broj ljudi na određenom mjestu (npr. max 8 ljudi u kućnim zabavama), imaju masovnu kampanju za cijepljenje i masovno se cijepe, prihvatili su EU covid pass - za naše prosvjednike je to sve genocid nad slobodom

  • Najnovije
  • Najčitanije