Koronavirus

Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 10.03.2020.
Poruka: 5.508
07. svibnja 2020. u 09:42

db je napisao/la:

virujmostruci je napisao/la:

koliko sam ja razumija postotak se kreće od 0 do max 5 % u najzahvaćenijim regijama

Vidi cijeli citat
griješiš,uzimali su ciljane uzorke iz različitih regija od ljudi koji nisu unatrag par miseci imali nikakve simptome.Prema tome ne radi se o slučajnom uzorku,ali uzorak je dovoljan da se iz njega može izvuč zaključak

možda ja griješim, ali ako se radi nekakvo masovnije ispitivanje, onda je rezultat tog ispitivanja mjerodavan za cjelokupnu populaciju, ne ekstremni postotak, ne minimalni.

Vidi cijeli citat


Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 13.11.2009.
Poruka: 15.569
07. svibnja 2020. u 09:42

Vrlo upitne brojke, radi metode i radi nepoznavanja odgvovora imunološkog sustava.

 

Inače, toliko informacija da je jako teško obraditi ih. A lakše je povjerovat nekoj simplificiranoj "istini" nego tražit odgovor. Kojega za sad nema, niti će ga u skoro vrijeme bit. Nisam sklon vjerovat ljudima koji "znaju".

 

U domove je corona ulazila i ulazit će. To je tako. Ali da u državi s očito dobrim medicinskim sustsvom uđe i da nitko 10ak dana ništa ne poduzme i da onda stožer sam sebe uvalja u blato javno štiteći besprizornog diletanta, teško je za povjerovat.

[uredio Peter Schmeichel - 07. svibnja 2020. u 09:57]
nik
nik
Dokazano ovisan
Pristupio: 01.04.2004.
Poruka: 17.248
07. svibnja 2020. u 09:58

Peter Schmeichel je napisao/la:

Vrlo upitne brojke, radi metode i radi nepoznavanja odgvovora imunološkog sustava.

 

Inače, toliko informacija da je jako teško obraditi ih. A lakše je povjerovat nekoj simplificiranoj "istini" nego tražit odgovor. Kojega za sad nema, niti će ga u skoro vrijeme bit. Nisam sklon vjerovat ljudima koji "znaju".

 

U domove je corona ulazila i ulazit će. To je tako. Ali da u državi s očito dobrim medicinskim sustsvom uđe i da nitko 10ak dana ništa ne poduzme i da onda stožer sam sebe uvalja u blato javno štiteći besprizornog diletanta, teško je za povjerovat.

Vidi cijeli citat

naravno da nije tesko za povjerovat kad je partijski sustav jos jaci

Mi gradimo prugu, pruga gradi nas!
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 13.11.2009.
Poruka: 15.569
07. svibnja 2020. u 10:03

nik je napisao/la:

naravno da nije tesko za povjerovat kad je partijski sustav jos jaci

Vidi cijeli citat

A Nik, tu retoriku dobro vidimo na maloumnoj političkoj sceni. Podjeli u torove, etiketiraj i bori se etiketama ne argumentima. Da Cetinski nije redikul nego dr sc imunolog lijepilo bi ga se kao konačnu istinu, da Beroš npr izgovori kako je počeo drugi val,  pola bi ih se zatvorilo u podrume.

 

Jesam li spreman npr povjerovati kako je Đikić blizu lijeka? Ne. Da li vjerujem da je otkrio nešto potencijalno važno a potencijslno irelevantno? Da. Mesije ne postoje.

[uredio Peter Schmeichel - 07. svibnja 2020. u 10:08]
nik
nik
Dokazano ovisan
Pristupio: 01.04.2004.
Poruka: 17.248
07. svibnja 2020. u 10:08

Peter Schmeichel je napisao/la:

nik je napisao/la:

naravno da nije tesko za povjerovat kad je partijski sustav jos jaci

Vidi cijeli citat

A Nik, tu retoriku dobro vidimo na maloumnoj političkoj sceni. Podjeli u torove, etiketiraj i bori se etiketama ne argumentima.

Vidi cijeli citat

da li se ti ikad sjecas u povijesti da je masi bil bitniji argument od etiketiranja?

Mi gradimo prugu, pruga gradi nas!
horog DP
horog DP
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 10.01.2019.
Poruka: 21.291
07. svibnja 2020. u 10:13

mene samo zanima kako cesi koji imaju 10,5 mil stanovnika naprave testiranje na populaciji od 26,5 tisuca ljudi, a mi provodimo na 1100 ljudi. zar taj uzorak nije mogao bit opsežniji ili se sam time što je manji uzorak radit manipulacije kako ce vlasti odgovarat.

I kad zavlada mržnja razum nije lijek I ludilo uvik promijeni tijek povijesti Ispiše novu, krvavu stranu U zemlji seljaka, na brdovitom Balkanu
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 13.11.2009.
Poruka: 15.569
07. svibnja 2020. u 10:15

nik je napisao/la:

da li se ti ikad sjecas u povijesti da je masi bil bitniji argument od etiketiranja?

Vidi cijeli citat


Upravo sam o tome dosta razmišljao. Masa nema šanse argumentirano razmišljat. Masa je demokracija. Istinita i neistinita tvrdnja su jednako vrijedne i demokratski se odabere ona koja je masi privlačnija. Dakle pastir mora upakirat svoje ideje bile one ispravne ili ne tako da budu privlačne ovčicama.

nik
nik
Dokazano ovisan
Pristupio: 01.04.2004.
Poruka: 17.248
07. svibnja 2020. u 10:18

Peter Schmeichel je napisao/la:

nik je napisao/la:

da li se ti ikad sjecas u povijesti da je masi bil bitniji argument od etiketiranja?

Vidi cijeli citat


Upravo sam o tome dosta razmišljao. Masa nema šanse argumentirano razmišljat. Masa je demokracija. Istinita i neistinita tvrdnja su jednako vrijedne i demokratski se odabere ona koja je masi privlačnija. Dakle pastir mora upakirat svoje ideje bile one ispravne ili ne tako da budu privlačne ovčicama.

Vidi cijeli citat


Bingo...ima sad tu varijacija na temu, o ovome se da pricati par dana, pa bi trebalo tu stati ....

Mi gradimo prugu, pruga gradi nas!
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 13.11.2009.
Poruka: 15.569
07. svibnja 2020. u 10:21

horog DP je napisao/la:

mene samo zanima kako cesi koji imaju 10,5 mil stanovnika naprave testiranje na populaciji od 26,5 tisuca ljudi, a mi provodimo na 1100 ljudi. zar taj uzorak nije mogao bit opsežniji ili se sam time što je manji uzorak radit manipulacije kako ce vlasti odgovarat.

Vidi cijeli citat


Ne ovisi toliko o količini nego o metodi biranja uzorka. A ako je uzorak dobro odabran onda jasno veća količina znači i veću točnost. Javni poziv na testiranje mi se ne čini valjanom metodom.

 

Ako se sijećaš, mantra testirati, testirati i testirati je bila u početku jako raširena na forumu. I pitalo se zašto premalo testiramo. A i malom djetetu (s procesorom) je bilo jasno da je 10, 20 ili 50 samoizolacija kontakata duplo bolje od testiranja. Ali napiše WHO, neka napredna država testira i eto ti mantre. To je tako.

 

nik je napisao/la:


Bingo...ima sad tu varijacija na temu, o ovome se da pricati par dana, pa bi trebalo tu stati ....

Vidi cijeli citat

I da nadodam, prihvaćanje mjera je samo dobro upakirana varijanta koja je prihvaćena bez obzira na istinitost, a ako se javni stav promjeni s drugim boljim paketićem na polici, on će bit prihvaćen bez obzira na istinitost.

 

Spremniji sam saslušat nekoga sa suprotnim stavom i valjanom logičkom argumentacijom nego obratno. I svjestan sam deficita svoga mozga. I svjestan sam da me vlastite oči često prevare.

[uredio Peter Schmeichel - 07. svibnja 2020. u 10:26]
nik
nik
Dokazano ovisan
Pristupio: 01.04.2004.
Poruka: 17.248
07. svibnja 2020. u 10:25

meni nikad nije bila jasna ta mantra o testiranju i to s najviseg nivoa (WHO)...cemu toliko testiranja, samo dobijes neku laznu sigurnost ako se neselektivno testira. Ja mislim da su nasi odradili dobar posel oko testiranja. U biti mislim da su odradili dobar posel oko svega do prije 10ak dana...to sam vec i napisal.

Mi gradimo prugu, pruga gradi nas!
  • Najnovije
  • Najčitanije