Koronavirus

Bogomdani
Bogomdani
Dokazano ovisan
Pristupio: 30.07.2007.
Poruka: 12.100
01. travnja 2020. u 11:48

xavier je napisao/la:

Zaraženih i kod nas i drugdje naravno ima puno više. Ovo je "ispovjest" jednog od zaraženih iz Zagreba:

 

– Svojoj obiteljskoj doktorici javio sam se 16. ožujka sa simptomima prehlade, curio mi je nos i temperatura mi je bila malo iznad 37 stupnjeva, no rekla je da to nisu simptomi za testiranje. Peti dan nakon toga krenuo je ružan, suhi kašalj, koji se šesti dan, u nedjelju pojačao. Krenuo sam tražiti po internetu telefonske brojeve epidemiologa, no nikog nisam uspio dobiti, pa ni 112 i 113. Tek u Klinici za infektivne bolesti "Dr. Fran Mihaljević" rekli su mi, opet, da moji simptomi nisu za testiranje i da se javim svojoj doktorici te su bili izričiti u tome da ne dolazim. 99 posto ljudi tu bi odustalo od daljeg traženja liječničke pomoći. Zahvaljujući susjedi, uspio sam da u pola deset navečer ipak odem u Zaraznu na testiranje, da bi rezultati ujutro pokazali da sam pozitivan na koronavirus – kazao nam je ovaj 52-godišnji Zagrepčanin. U ponedjeljak su testirali i suprugu i djecu te se pokazalo da su svi pozitivni. Bolest se manifestira različito. Dok Goran već 15 dana ima temperaturu 37,2 i kašalj koji ga "razvaljuje", djeca nemaju nikakve simptome, a supruga tek blage i samo jedan dan imala je blago povišenu temperaturu.

Vidi cijeli citat

Na prvu bi reka, uf pa to je opasno, treba ga odmah testirati. Ali eto, valjda doktori i epidemiolozi znaju. Izgleda da će čovjek bit dobro.

 

Mi smo na drugoj "taktici". Znači ostani doma. Cijela obitelj je zaražena, neće im ništa bit, samo trebaju biti doma da ne šire. Mi kao država ne idemo na testiranja, kao i više-manje svi u Europi (osim Njemačke, a i oni neće postić efekt Koreje jer im se previše proširilo).

 

Ono što bi bilo dobro je da postoje dostupna i jeftina testiranja tako da čovjek odmah zna na čemu je. Ali u nas ne znam hoće li ih bit skoro. Zato, kad će se kod nas normalizirat život na razini Koreje ili Švedske ne znam.

Samo vjera, nada i ljubav, a najveća od njih je ljubav. Merčep, Praljak, Prlić, Petković, Ćorić, Pušić, Stojić - velikani hrvatskog naroda
Bogomdani
Bogomdani
Dokazano ovisan
Pristupio: 30.07.2007.
Poruka: 12.100
01. travnja 2020. u 11:52

xavier je napisao/la:

db je napisao/la:

meni nije jasan ovaj već pomalo i fetišizam uspoređivanja ove bolesti sa gripom.

stvarno mi nije jasno što ljudima nije jasno u činjenici da za gripu postoji cjepivo i da ne postoji opasnost od bilo kakvog masovnog zahvaćanja populacije i preopterećenja zdravstvenog sustava.

jednom kad za ovu bolest budu poznate i dostupne sve stvari kao i za gripu, prema njoj će se ponašati kao i prema njoj. bez ikakvih restrikcija.

Vidi cijeli citat


Prvo, postoji cjepivo, a drugo, bolest uopće ne djeluje na način kao gripa nego kao njeni srodnici SARS i MERS. Od "klasičnih" bolesti najsličnija je teškoj upali pluća.

Vidi cijeli citat

Ne radi se tu uopće o usporedbi između dviju bolesti nego o usporedbi smrtnosti od dviju bolesti na godišnjoj razini, bez obzira na cjepivo

Samo vjera, nada i ljubav, a najveća od njih je ljubav. Merčep, Praljak, Prlić, Petković, Ćorić, Pušić, Stojić - velikani hrvatskog naroda
db
db
Dokazano ovisan
Pristupio: 27.07.2010.
Poruka: 15.447
01. travnja 2020. u 11:58

nije mi baš jasna ni fama sa testiranjem.

meni je sasvim logično da se testiraju samo ljudi koji su bili u kontaktu sa zaraženima i oni koji pokazuju simptome, uz normalno, povećanu izolaciju građana.

ostalo je po meni bezvezno opterećivanje sustava. iz ove brojke se mogu dobiti popriličo dobri rezultati za istraživanja.

da, broj je zaraženih je sigurno veći, ali ne puno i ove kategorije koje testiraju sigurno pokrivaju ogromnu većinu stvarno zaraženih.

 

da je broj stvarno zaraženih puno veći od ovog koji se prikazuje, imali bi i puno više ljudi sa simptomima, koji bi opet završili na testiranju.

[uredio db - 01. travnja 2020. u 12:01]
xavier
xavier
Moderator
Pristupio: 11.09.2012.
Poruka: 22.557
01. travnja 2020. u 11:59

Bogomdani je napisao/la:

xavier je napisao/la:

Zaraženih i kod nas i drugdje naravno ima puno više. Ovo je "ispovjest" jednog od zaraženih iz Zagreba:

 

– Svojoj obiteljskoj doktorici javio sam se 16. ožujka sa simptomima prehlade, curio mi je nos i temperatura mi je bila malo iznad 37 stupnjeva, no rekla je da to nisu simptomi za testiranje. Peti dan nakon toga krenuo je ružan, suhi kašalj, koji se šesti dan, u nedjelju pojačao. Krenuo sam tražiti po internetu telefonske brojeve epidemiologa, no nikog nisam uspio dobiti, pa ni 112 i 113. Tek u Klinici za infektivne bolesti "Dr. Fran Mihaljević" rekli su mi, opet, da moji simptomi nisu za testiranje i da se javim svojoj doktorici te su bili izričiti u tome da ne dolazim. 99 posto ljudi tu bi odustalo od daljeg traženja liječničke pomoći. Zahvaljujući susjedi, uspio sam da u pola deset navečer ipak odem u Zaraznu na testiranje, da bi rezultati ujutro pokazali da sam pozitivan na koronavirus – kazao nam je ovaj 52-godišnji Zagrepčanin. U ponedjeljak su testirali i suprugu i djecu te se pokazalo da su svi pozitivni. Bolest se manifestira različito. Dok Goran već 15 dana ima temperaturu 37,2 i kašalj koji ga "razvaljuje", djeca nemaju nikakve simptome, a supruga tek blage i samo jedan dan imala je blago povišenu temperaturu.

Vidi cijeli citat

Na prvu bi reka, uf pa to je opasno, treba ga odmah testirati. Ali eto, valjda doktori i epidemiolozi znaju. Izgleda da će čovjek bit dobro.

 

Mi smo na drugoj "taktici". Znači ostani doma. Cijela obitelj je zaražena, neće im ništa bit, samo trebaju biti doma da ne šire. Mi kao država ne idemo na testiranja, kao i više-manje svi u Europi (osim Njemačke, a i oni neće postić efekt Koreje jer im se previše proširilo).

 

Ono što bi bilo dobro je da postoje dostupna i jeftina testiranja tako da čovjek odmah zna na čemu je. Ali u nas ne znam hoće li ih bit skoro. Zato, kad će se kod nas normalizirat život na razini Koreje ili Švedske ne znam.

Vidi cijeli citat


Pa ne ulazim ja uopće u to hoće li on biti dobro ili neće, samo kažem da je stvarno brojka zaraženih očito puno veća od one koju "saznamo" na presicama.

MCOIS
Bogomdani
Bogomdani
Dokazano ovisan
Pristupio: 30.07.2007.
Poruka: 12.100
01. travnja 2020. u 12:01

Pa kome to nije još jasno moj dragi xaviere :)

 

Rekoh, bilo bi preciznije da se koristi termin novoregistriranih a ne novozaraženih

 

A možda se i koristi, ne pratim baš stožer u zadnje vrijeme

[uredio Bogomdani - 01. travnja 2020. u 12:08]
Samo vjera, nada i ljubav, a najveća od njih je ljubav. Merčep, Praljak, Prlić, Petković, Ćorić, Pušić, Stojić - velikani hrvatskog naroda
Bogomdani
Bogomdani
Dokazano ovisan
Pristupio: 30.07.2007.
Poruka: 12.100
01. travnja 2020. u 12:06

db je napisao/la:

nije mi baš jasna ni fama sa testiranjem.

meni je sasvim logično da se testiraju samo ljudi koji su bili u kontaktu sa zaraženima i oni koji pokazuju simptome, uz normalno, povećanu izolaciju građana.

ostalo je po meni bezvezno opterećivanje sustava. iz ove brojke se mogu dobiti popriličo dobri rezultati za istraživanja.

da, broj je zaraženih je sigurno veći, ali ne puno i ove kategorije koje testiraju sigurno pokrivaju ogromnu većinu stvarno zaraženih.

 

da je broj stvarno zaraženih puno veći od ovog koji se prikazuje, imali bi i puno više ljudi sa simptomima, koji bi opet završili na testiranju.

Vidi cijeli citat

Posve je sigurno da "agresivno" testiranje može dati ploda, to ti je sve pitanje cost/benefita.

 

Naši se na to nisu odlučili, ne mora značiti da su pogriješili, dapače

 

Ja sam samo pokušavao objasnit zašto je to dobro i kako Nijemci ipak nisu uspjeli napraviti isto što i Korejci

Samo vjera, nada i ljubav, a najveća od njih je ljubav. Merčep, Praljak, Prlić, Petković, Ćorić, Pušić, Stojić - velikani hrvatskog naroda
markoli
markoli
Moderator
Pristupio: 08.08.2009.
Poruka: 17.290
01. travnja 2020. u 12:07

xavier je napisao/la:

Bogomdani je napisao/la:

xavier je napisao/la:

Zaraženih i kod nas i drugdje naravno ima puno više. Ovo je "ispovjest" jednog od zaraženih iz Zagreba:

 

– Svojoj obiteljskoj doktorici javio sam se 16. ožujka sa simptomima prehlade, curio mi je nos i temperatura mi je bila malo iznad 37 stupnjeva, no rekla je da to nisu simptomi za testiranje. Peti dan nakon toga krenuo je ružan, suhi kašalj, koji se šesti dan, u nedjelju pojačao. Krenuo sam tražiti po internetu telefonske brojeve epidemiologa, no nikog nisam uspio dobiti, pa ni 112 i 113. Tek u Klinici za infektivne bolesti "Dr. Fran Mihaljević" rekli su mi, opet, da moji simptomi nisu za testiranje i da se javim svojoj doktorici te su bili izričiti u tome da ne dolazim. 99 posto ljudi tu bi odustalo od daljeg traženja liječničke pomoći. Zahvaljujući susjedi, uspio sam da u pola deset navečer ipak odem u Zaraznu na testiranje, da bi rezultati ujutro pokazali da sam pozitivan na koronavirus – kazao nam je ovaj 52-godišnji Zagrepčanin. U ponedjeljak su testirali i suprugu i djecu te se pokazalo da su svi pozitivni. Bolest se manifestira različito. Dok Goran već 15 dana ima temperaturu 37,2 i kašalj koji ga "razvaljuje", djeca nemaju nikakve simptome, a supruga tek blage i samo jedan dan imala je blago povišenu temperaturu.

Vidi cijeli citat

Na prvu bi reka, uf pa to je opasno, treba ga odmah testirati. Ali eto, valjda doktori i epidemiolozi znaju. Izgleda da će čovjek bit dobro.

 

Mi smo na drugoj "taktici". Znači ostani doma. Cijela obitelj je zaražena, neće im ništa bit, samo trebaju biti doma da ne šire. Mi kao država ne idemo na testiranja, kao i više-manje svi u Europi (osim Njemačke, a i oni neće postić efekt Koreje jer im se previše proširilo).

 

Ono što bi bilo dobro je da postoje dostupna i jeftina testiranja tako da čovjek odmah zna na čemu je. Ali u nas ne znam hoće li ih bit skoro. Zato, kad će se kod nas normalizirat život na razini Koreje ili Švedske ne znam.

Vidi cijeli citat


Pa ne ulazim ja uopće u to hoće li on biti dobro ili neće, samo kažem da je stvarno brojka zaraženih očito puno veća od one koju "saznamo" na presicama.

Vidi cijeli citat


To bi onda značilo i da je smrtnost manja u postocima?

"A winner is someone who recognizes his God-given talents, works his tail off to develop them into skills, and uses these skills to accomplish his goals." - Larry Bird
xavier
xavier
Moderator
Pristupio: 11.09.2012.
Poruka: 22.557
01. travnja 2020. u 12:10

markoli je napisao/la:

xavier je napisao/la:

Bogomdani je napisao/la:

xavier je napisao/la:

Zaraženih i kod nas i drugdje naravno ima puno više. Ovo je "ispovjest" jednog od zaraženih iz Zagreba:

 

– Svojoj obiteljskoj doktorici javio sam se 16. ožujka sa simptomima prehlade, curio mi je nos i temperatura mi je bila malo iznad 37 stupnjeva, no rekla je da to nisu simptomi za testiranje. Peti dan nakon toga krenuo je ružan, suhi kašalj, koji se šesti dan, u nedjelju pojačao. Krenuo sam tražiti po internetu telefonske brojeve epidemiologa, no nikog nisam uspio dobiti, pa ni 112 i 113. Tek u Klinici za infektivne bolesti "Dr. Fran Mihaljević" rekli su mi, opet, da moji simptomi nisu za testiranje i da se javim svojoj doktorici te su bili izričiti u tome da ne dolazim. 99 posto ljudi tu bi odustalo od daljeg traženja liječničke pomoći. Zahvaljujući susjedi, uspio sam da u pola deset navečer ipak odem u Zaraznu na testiranje, da bi rezultati ujutro pokazali da sam pozitivan na koronavirus – kazao nam je ovaj 52-godišnji Zagrepčanin. U ponedjeljak su testirali i suprugu i djecu te se pokazalo da su svi pozitivni. Bolest se manifestira različito. Dok Goran već 15 dana ima temperaturu 37,2 i kašalj koji ga "razvaljuje", djeca nemaju nikakve simptome, a supruga tek blage i samo jedan dan imala je blago povišenu temperaturu.

Vidi cijeli citat

Na prvu bi reka, uf pa to je opasno, treba ga odmah testirati. Ali eto, valjda doktori i epidemiolozi znaju. Izgleda da će čovjek bit dobro.

 

Mi smo na drugoj "taktici". Znači ostani doma. Cijela obitelj je zaražena, neće im ništa bit, samo trebaju biti doma da ne šire. Mi kao država ne idemo na testiranja, kao i više-manje svi u Europi (osim Njemačke, a i oni neće postić efekt Koreje jer im se previše proširilo).

 

Ono što bi bilo dobro je da postoje dostupna i jeftina testiranja tako da čovjek odmah zna na čemu je. Ali u nas ne znam hoće li ih bit skoro. Zato, kad će se kod nas normalizirat život na razini Koreje ili Švedske ne znam.

Vidi cijeli citat


Pa ne ulazim ja uopće u to hoće li on biti dobro ili neće, samo kažem da je stvarno brojka zaraženih očito puno veća od one koju "saznamo" na presicama.

Vidi cijeli citat


To bi onda značilo i da je smrtnost manja u postocima?

Vidi cijeli citat


Apsolutno. Pa po trenutnom stanju "završenih slučajeva" na Worldmeteru, 19% je umrlo, a 81% ozdravilo. Naravno da nitko ne misli da je smrtnost stvarno 19%.

 

No to ne mijenja činjenica da se ne radi o "običnoj gripi" i da je prijetnja veoma ozbiljna.

MCOIS
db
db
Dokazano ovisan
Pristupio: 27.07.2010.
Poruka: 15.447
01. travnja 2020. u 12:12

Bogomdani je napisao/la:


Posve je sigurno da "agresivno" testiranje može dati ploda, to ti je sve pitanje cost/benefita.

 

Naši se na to nisu odlučili, ne mora značiti da su pogriješili, dapače

 

Ja sam samo pokušavao objasnit zašto je to dobro i kako Nijemci ipak nisu uspjeli napraviti isto što i Korejci

Vidi cijeli citat


kakve koristi?

aagresivno testiranje neke zemlje provode jer imaju veći kontakt, veći protok ljudi sa žarištima epidemije. koreja je jako blizu kini, koreja vjerojatno ima ogromnu gospodarsku suradnju sa kinom, koreja je stanovništvom jako velika zemlja i ima velike migracije.

šta mene netko ima testirati na coronu, nisam bio u inozemstvu zadnjih par mjeseci, nisam bio u kontaktu s nikim tko je zaražen ili je bio u mjestima gdje vlada epidemija.

ne mogu je dobiti po duhu svetome, vjerojatnost da sam zaražen je nikakva, a ovakvi kao ja su ogromna većina stanovništva hrvatske.

 

[uredio db - 01. travnja 2020. u 12:13]
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 13.11.2009.
Poruka: 15.569
01. travnja 2020. u 12:23

Primjer iz Švicarske, ne zan jesam li već pisao. Ljudi doma, muž žena dijete. Imaju simptome. Umor, trmperatura i respiratorni problemi.

Lječnica im (telefonski) kaže da nisu rizična skupina i uputi ih na proceduru ako nastupe teži simptomi, te im da terapiju, standardnu.

Nikakvo testiranje.

  • Najnovije
  • Najčitanije