Koronavirus

Bogomdani
Bogomdani
Dokazano ovisan
Pristupio: 30.07.2007.
Poruka: 12.100
28. listopada 2020. u 19:37

virujmostruci je napisao/la:

Bogi,čekamo tvoj komentar o švedskoj ekonomiji u odnosu na norvešku,dansku i finsku .

Vidi cijeli citat

O ekonomiji jedinh i drugih nisan na ovoj temi reka ni slova, pa ne znan zašto bi se moje mišljenje čekalo ali skrenit ću pozornost da je Norveška takva zemlja da oni mogu komodno napravit karantenu od dvi godine jer in je ekonomija toliki sef budući da in se bazira na proizvodnji i izvozu nafte a najveći su izvoznik električne energije jer imaju uz to hidroelektrane tako da me razlika između Švedske i Norveške po ekonomskom pitanju ni najmanje ne čudi, a opet, pad je pad, a kolaps je kolaps

 

Kad smo kod demokratskih standarda di smo tu kad uspoređujemo Švedsku i bilo koga

Samo vjera, nada i ljubav, a najveća od njih je ljubav. Merčep, Praljak, Prlić, Petković, Ćorić, Pušić, Stojić - velikani hrvatskog naroda
ian wright
ian wright
Moderator
Pristupio: 19.05.2005.
Poruka: 66.035
28. listopada 2020. u 20:57

Bogomdani je napisao/la:

ian wright je napisao/la:

pa nije isto

 

ako netko napiše da je žena zaboravila hrvatski zbog korone, svi će se nasmijat i produžit dalje. Neš ti štete za hrvatski jezik, čak i da je istina

 

ako netko napise da je maska = holokaust, onda su to već ozbiljne stvari i zahtijevaju minimalno psihijatrijsko promatranje

Vidi cijeli citat

Onaj tko je iz mog komentara iščitao maska=holokaust uz sve ostale gadarije koje si napisao ne mora ići na psihijatrijsko promatranje, ali bi trebao ići na tečaj hrvatskog jezika

Vidi cijeli citat


 

Jebate, pa ti si tu napisao esej kako je nosenje maski = holokaust/giljotina/gulag. Svaka cast, jedan od najupecatljivijih postova ikad na forumu

Mallie
Mallie
Potencijal za velika djela
Pristupio: 18.03.2010.
Poruka: 3.828
28. listopada 2020. u 21:57

Bogomdani je napisao/la:

Mallie ajde nas prosvitli kako neko kome nije došlo do stanične infekcije može bit zarazan

Vidi cijeli citat


A otkud da pocnem?

 

Kao prvo, ovo mi sve zvuci kao jako lose prepricavanje neceg procitanog na engleskom (tvoj post koji sam citirao, jel), bez razumijevanja biologije itd. Pola izraza eksli ne postoji, ne na taj nacin kako si ih ti prikazao.

 

Dakle, prvo kazes "stvorili ste antitijela bez da ste imali upalu" kao da je to neko cudo. To je normalan proces. Virus ti je usao u tijelo, a upala je (jedna od) reakcija na taj virus. Obicno je to jedna od zadnjih reakcija, odnosno najjaca reakcija, odnosno - ono sto ljudi laicki zovu "razbolija san se". To nije nista neobicno, niti tipicno za covid. Mozes pokupit virus, on ti je usao u tijelo, ali nije izazvao dovoljno jaku reakciju da dodje do "upale". Laicki - imas virus viroze vulgaris u sebi, ali nisi poceo smrcat, kihat i sinusi ti nisu zacepljeni. Laik misli da nije "imao virozu", ali imao je virus u sebi, samo tijelo nije jako reagiralo na njega jako. Cijelo to vrijeme, iako "nije doslo do upale" ti si zarazan. Ti mozes biti siritelj bez ikakvog simptoma. Bar za to si cuo, za asimptomatske kliconose. Opet, to ne znaci da "virus nije jako opasan", nego tako funkcionira sve - od obicne viroze, gripe, covida do ebole.

 

Dalje, sam pojam "stanicne infekcije" ne postoji u biologiji, tu sumnjam na los prijevod nekog izraza s engleskog. Samom cinjenicom da si "udahnuo" virus - on je usao u tvoje stanice. Neovisno o tome da li je doslo do upale tj. da li si razvio simptome - on je u tvom tijelu i ti ga mozes prenositi, bilo kao asimptomatski kliconosa, ili kao "bolesnik". Naravno da ne mozes biti zarazan bez "stanicne infekcije", jer to znaci da nikad nisi bio izlozen virusu. Zato je to besmislica. Kao da, recimo, netko puca na tebe i taj metak moze ostat u tvom tijelu ili proc kroz tebe i pogodit nekog tko stoji iza, a ti kazes "ocito taj metak nije opasan ako ne moze pogoditi nekog iza mene bez da je mene pogodio". Naravno da ne moze, jebote, ne moze letit oko tebe. Tako ni ti ne mozes prenest virus ako nisi nikad imao kontakt s njim (ako "metak nikad nije ispucan na tebe"). Mijesas ili ne shvacas ni osnovne mehanizme.

 

Isto tako, izvlacis krive zakljucke iz ovog s humoralnim imunitetom. Da dodje do njega, tj. da nastanu antitijela, virus mora proci svoj zivotni ciklus i to traje, ajmo reci, 15 dana. Naravno da nisi zarazan onda vise. Ne mozes stvoriti imunitet bez da si imao virus u sebi (tvoja "stanicna infekcija"), ne mozes ga prenest ako nikad nisi imao virus u sebi, mozes ga i prenijet i stvorit bez da ti je tijelo jako reagiralo na njega (bez da je "došlo do upale" tvojim riječima) i ništa od svega navedenog nema veze s tim koliko je virus opasan ili zarazan, jer tako funkcionira svaki virus na planeti.

 

Uglavnom, ako se sjećam s foruma, imao si covid u familiji i pohvalno je da si se isao educirat o tome, ali tu je doslo do "perfect storma" grešaka - krivo si preveo nešta što si pročitao, onda si to još i krivo protumačio po nekoj svojoj logici jer nemaš osnovno znanje o funkcioniranju virusa/biologiji i onda si još te svoje dvostruko pogrešne zaključke i logiku transponirao na neka svoja mišljenja i stavove o drugim stvarima vezanima s covidom. Tako nastaju sve opasne pizdarije - iz neznanja, krivog tumačenja i prodavanja rih krivih zaključaka drugima koji znaju još manje tako da imaš masu koja ništa ne zna, a misli da joj se laže jer je nekako došla do toga da je 1+1=3 i sad misli da joj je netko vec 10.000 godina lagao umjesto da pomisli da nešta krivo shvaća. Tako i ti - nitko ne skriva niti prešućuje ništa, samo ti krivo povezuješ neke random podatke koje si pročitao.

[uredio Mallie - 28. listopada 2020. u 21:58]
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 09.03.2011.
Poruka: 999
29. listopada 2020. u 00:10

aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa

da bdp svedske i okolnih zemalja  ,btj , znaci jedna od rijetkih zemalja koja je isla "svojim" putem , nakon 6-7 mjeseci  "pandemije"  nema kolaps medicinskog sustava  i nema mrtvih po cestama ,ali cekaj malo pa ne moze to tako ,  da vas priupitam koji vam je bdp za to vrijeme?

loooooooooooooooooooooooooooolo

 

wilson je jako lijepo objasnio zasto treba sve ovo preispitati , di su kvalificirani  ljudi suprotnog misljenja u medijima?

nema ih jer su tu mediji tu da sire strah i paniku

 

kako moze jebeni konzum plodine lidl rewe i aldi radit kroz sve ovo vrijeme  a mali obrti su bili i bit ce opet u lockdownu

 

da je situacija  "stani/pani"  sve bi bilo zatvoreno a vojska bi nam s gas maskama  po kucama razvozila hranu 

 

[uredio joxo7 - 29. listopada 2020. u 00:10]
db
db
Dokazano ovisan
Pristupio: 27.07.2010.
Poruka: 15.447
29. listopada 2020. u 06:26

ian wright je napisao/la:

pa nije isto

 

ako netko napiše da je žena zaboravila hrvatski zbog korone, svi će se nasmijat i produžit dalje. Neš ti štete za hrvatski jezik, čak i da je istina

 

ako netko napise da je maska = holokaust, onda su to već ozbiljne stvari i zahtijevaju minimalno psihijatrijsko promatranje

Vidi cijeli citat


To nemaš dojam da novinari jedva čekaju situaciju u kojoj bi od corone umrla mlada i do tada zdrava osoba? Ja imam takav dojam i meni je to gnjusno!

evo u zadnjih tjedan-dva su dva puta ispali toliko jadni da su ih članovi najbliže moguće rodbine, znači brat i sestra preminulih javno izribali. 

 

Koja je poanta? Kao da mlađe osobe i inače ne umiru svaki dan od teških bolesti i nesreća pa tim senzacionalizam moraju dodatno trljati sol na ranu obiteljima? 

Ovo traje praktički cijelu godinu, ako do sada u hrvatskoj od te bolesti nije preminula ni jedna mlađa osoba, bez hrpe kroničnih bolesti, vjerojatno neće ni od sada. Sve i da se, nedaj bože, dogodi takvo što, nema potrebe za panikom, mladi ljudi znaju umrijeti od uboda ose pa ne živimo pod staklenim zvonom. 

 

Takav stav nije negiranje bolesti, niti teorija zavjere, niti znači da se ne trebaju poštivati mjere, niti da život starijih i onih sa kroničnim bolestima vrijedi manje. 

 

 

[uredio db - 29. listopada 2020. u 06:27]
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 13.11.2009.
Poruka: 15.569
29. listopada 2020. u 08:17

Novinari pišu senzacionalistički i neodgovorno. I mainstream mediji isto tako iz dana u dan bombardiraju konstrukcijama, poluistinama i neistinama. Onda se dio ljudi okrene u totalnu kontru, pa ne vjeruju mainstreamu nego poklone vjeru nekim drugim medijima. Normalan proces.

 

Imbex je radio kampanju Milanoviću i kasnije SDPu. Ta kampanja se sastoji u tome posereš HDZ 20 puta jako, onda da zadržiš privid objektivnosti malo SDP jednom.

Od MEGGLEA su napravili aferu, (nakon izbora) posrali se po županu:

https://www.index.hr/vijesti/clanak/hdzov-zupan-ne-shvaca-da-se-meggle-ne-bavi-spasavanjem-zupanija-nego-biznisom/2198910.aspx

Bilo je još članaka.

 

Evo danas

https://www.index.hr/vijesti/clanak/hdzov-zupan-anusic-zadovoljan-sporazumom-o-kupoprodaji-meggleove-mljekare/2225639.aspx

Eto mali seljačić Anušić zasukao rukave i u krizi očuvao proizvodnju.

 

Onda ako ćete se sjetiti Imbex je krenuo brojati nezaposlene. Kad je Vlada sanirala mjerama potencijanu nezaposlenost, nezaposlenomjer je iščeznuo.

 

Meni osobno je Imbex sjajan medij, brzi, ažurni informativni. Očistim debelo smeće stavova kojima su debelo zapakirane informacije i ostaju mi same informacije. Komentare ni u ludilu ne čitam. Dakle, ne iritiraju me prigupi stavovi autora nego izdvojim informaciju i procesuiram je. A s njima se slažem ravno nula.

Bogomdani
Bogomdani
Dokazano ovisan
Pristupio: 30.07.2007.
Poruka: 12.100
29. listopada 2020. u 09:07

ian wright je napisao/la:

Bogomdani je napisao/la:

ian wright je napisao/la:

pa nije isto

 

ako netko napiše da je žena zaboravila hrvatski zbog korone, svi će se nasmijat i produžit dalje. Neš ti štete za hrvatski jezik, čak i da je istina

 

ako netko napise da je maska = holokaust, onda su to već ozbiljne stvari i zahtijevaju minimalno psihijatrijsko promatranje

Vidi cijeli citat

Onaj tko je iz mog komentara iščitao maska=holokaust uz sve ostale gadarije koje si napisao ne mora ići na psihijatrijsko promatranje, ali bi trebao ići na tečaj hrvatskog jezika

Vidi cijeli citat

 


Jebate, pa ti si tu napisao esej kako je nosenje maski = holokaust/giljotina/gulag. Svaka cast, jedan od najupecatljivijih postova ikad na forumu

Vidi cijeli citat

Nema potrebe za psovanjem, ni za pozivanjem na psihijatrijsko promatranje bilo koga zato jer nisi razumio nešto o čemu netko piše

 

Da to napravi kolega struka, kolega šmajhel, bilo tko, u redu, ne bih riječi rekao, no kad to napravi jedan moderator onda je to problem jer je to bullying onoga kome se obraćaš jer ti taj ne može odgovoriti istom mjerom, a navedeni kolege to nikad nisu i ne bi napravili jer su izuzetni sugovornici koji uglavnom na neku teoriju odgovore drugom teorijom, na argumente odgovore drugim argumentima što ovdje nikako nije bio slučaj - tvoj odgovor je bio na razini odgovora u jednoj forumskoj birtiji

 

Za one s koji imaju problema s razumijevanjem mojeg upisa pojasnit ću što sam želio reći još jednom

 

Uvod u svaki totalitarizam bilo je širenje panike što je dovelo do ukidanja demokracije, netko tko je nekoć davno završio studij povijesti trebao bi to znati mada se odavno ne bavi strukom... To je nešto što svaki osmaš mora znati

 

Ono što sam želio reći je da je širenje panike zbog toga opasno, a koliko je aktualna panika opravdana u najmanju ruku je predmet rasprave budući da imamo primjer države koja je pokazala da se stvari mogu riješiti i drugačije, bez suspendiranja ljudskih prava koja su temelj demokracije

 

Dunkve, znači li to da je nošenje maske isto što i giljotina, holokaust i gulag? Naravno da ne jer su giljotina, holokaust i gulag POSLJEDICE totalitarizma, a nikako ne njegov UZROK. Pritom naglašavam da nigdje nisam rekao ni da je nošenje maske uzrok nekog budućeg totalitarizma 1/1, ali jesam upozorio da je preduvjet za uvođenje nekog novog totalitarizma neopravdano širenje panike - što je notorna činjenica uzimajući navedene povijesne primjere

 

S obzirom na brojeve i statistiku, neprecizan način izvještavanja o svemu, nisam siguran da se širenje panike i ne događa, ali nigdje ne tvrdim da će rezultirati totalitarizmom već se nadam da neće ako naučimo iz naših grešaka u prošlosti i vjerujemo u demokraciju umjesto da vlast damo u ruke malom broju ljudi koji očito trenutno ne rade dobar posao

 

To što netko u svojoj glavi stvari poveže drugačije sam dobronamjerno povezao s njegovim nerazumijevanjem teksta

 

I kako je napisao Nakić, neki bi Gundulića zbog Himne slobodi osudili za govor mržnje jer je postavio slobodu iznad ljudskog zdravlja :) Pa ljudi moji, NITKO nije zato da ljudi se razbole ili umru ali ovakva propaganda jednoumlja u medijima je odavno prešla sve granice demokratskih standarda, sve zato jer netko radi loše svoj posao i nije donio adekvatne mjere: kao da ne postoji stožer koji je u najmanju ruku trenutno, gledano kroz duži period, barem jednako učinkovit, a ne zadire u Ustav kao naš stožer, koji planira još više zadirat u Ustav (a dosad bi svakome trebalo bit jasno tko koga sluša u našem slučaju: koliko je stožer neko nezavisno stručno tijelo a koliko je puki izvršitelj vladinih naloga, za razliku od npr. švedskog stožera)

 

Samo vjera, nada i ljubav, a najveća od njih je ljubav. Merčep, Praljak, Prlić, Petković, Ćorić, Pušić, Stojić - velikani hrvatskog naroda
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 27.07.2014.
Poruka: 36.386
29. listopada 2020. u 09:07

Kraj dolazi :)

nik
nik
Dokazano ovisan
Pristupio: 01.04.2004.
Poruka: 17.141
29. listopada 2020. u 09:15

Imbex je bas to, sjajan medij kaj se tice azurnosti i dostupa informacija...samo treba malo ukljuciti mozdane vijuge i isfiltrirati pizdarije. Po naslovu se odmah vidi jel clickbait, jel neka pizdarija ili ipak mozes dobiti neki info. Komentare i kolumne ni u kom slucaju ne citati jer bas nis pametnoga nema u njima (to vrijedi za sve, osim za znanost, tu imaju jedinog pravog novinara). 

Nije Milanović reko bezveze to kaje reko za index. Definitivno najlošiji novinari, u biti to ni ne možeš nazvati novinarstvom ni novinarima. 

Mi gradimo prugu, pruga gradi nas!
Bogomdani
Bogomdani
Dokazano ovisan
Pristupio: 30.07.2007.
Poruka: 12.100
29. listopada 2020. u 09:26

Mallie je napisao/la:

Bogomdani je napisao/la:

Mallie ajde nas prosvitli kako neko kome nije došlo do stanične infekcije može bit zarazan

Vidi cijeli citat


A otkud da pocnem?

 

Kao prvo, ovo mi sve zvuci kao jako lose prepricavanje neceg procitanog na engleskom (tvoj post koji sam citirao, jel), bez razumijevanja biologije itd. Pola izraza eksli ne postoji, ne na taj nacin kako si ih ti prikazao.

 

Dakle, prvo kazes "stvorili ste antitijela bez da ste imali upalu" kao da je to neko cudo. To je normalan proces. Virus ti je usao u tijelo, a upala je (jedna od) reakcija na taj virus. Obicno je to jedna od zadnjih reakcija, odnosno najjaca reakcija, odnosno - ono sto ljudi laicki zovu "razbolija san se". To nije nista neobicno, niti tipicno za covid. Mozes pokupit virus, on ti je usao u tijelo, ali nije izazvao dovoljno jaku reakciju da dodje do "upale". Laicki - imas virus viroze vulgaris u sebi, ali nisi poceo smrcat, kihat i sinusi ti nisu zacepljeni. Laik misli da nije "imao virozu", ali imao je virus u sebi, samo tijelo nije jako reagiralo na njega jako. Cijelo to vrijeme, iako "nije doslo do upale" ti si zarazan. Ti mozes biti siritelj bez ikakvog simptoma. Bar za to si cuo, za asimptomatske kliconose. Opet, to ne znaci da "virus nije jako opasan", nego tako funkcionira sve - od obicne viroze, gripe, covida do ebole.

 

Dalje, sam pojam "stanicne infekcije" ne postoji u biologiji, tu sumnjam na los prijevod nekog izraza s engleskog. Samom cinjenicom da si "udahnuo" virus - on je usao u tvoje stanice. Neovisno o tome da li je doslo do upale tj. da li si razvio simptome - on je u tvom tijelu i ti ga mozes prenositi, bilo kao asimptomatski kliconosa, ili kao "bolesnik". Naravno da ne mozes biti zarazan bez "stanicne infekcije", jer to znaci da nikad nisi bio izlozen virusu. Zato je to besmislica. Kao da, recimo, netko puca na tebe i taj metak moze ostat u tvom tijelu ili proc kroz tebe i pogodit nekog tko stoji iza, a ti kazes "ocito taj metak nije opasan ako ne moze pogoditi nekog iza mene bez da je mene pogodio". Naravno da ne moze, jebote, ne moze letit oko tebe. Tako ni ti ne mozes prenest virus ako nisi nikad imao kontakt s njim (ako "metak nikad nije ispucan na tebe"). Mijesas ili ne shvacas ni osnovne mehanizme.

 

Isto tako, izvlacis krive zakljucke iz ovog s humoralnim imunitetom. Da dodje do njega, tj. da nastanu antitijela, virus mora proci svoj zivotni ciklus i to traje, ajmo reci, 15 dana. Naravno da nisi zarazan onda vise. Ne mozes stvoriti imunitet bez da si imao virus u sebi (tvoja "stanicna infekcija"), ne mozes ga prenest ako nikad nisi imao virus u sebi, mozes ga i prenijet i stvorit bez da ti je tijelo jako reagiralo na njega (bez da je "došlo do upale" tvojim riječima) i ništa od svega navedenog nema veze s tim koliko je virus opasan ili zarazan, jer tako funkcionira svaki virus na planeti.

 

Uglavnom, ako se sjećam s foruma, imao si covid u familiji i pohvalno je da si se isao educirat o tome, ali tu je doslo do "perfect storma" grešaka - krivo si preveo nešta što si pročitao, onda si to još i krivo protumačio po nekoj svojoj logici jer nemaš osnovno znanje o funkcioniranju virusa/biologiji i onda si još te svoje dvostruko pogrešne zaključke i logiku transponirao na neka svoja mišljenja i stavove o drugim stvarima vezanima s covidom. Tako nastaju sve opasne pizdarije - iz neznanja, krivog tumačenja i prodavanja rih krivih zaključaka drugima koji znaju još manje tako da imaš masu koja ništa ne zna, a misli da joj se laže jer je nekako došla do toga da je 1+1=3 i sad misli da joj je netko vec 10.000 godina lagao umjesto da pomisli da nešta krivo shvaća. Tako i ti - nitko ne skriva niti prešućuje ništa, samo ti krivo povezuješ neke random podatke koje si pročitao.

Vidi cijeli citat

https://www.google.com/amp/s/narod.hr/zdravlje/dr-sc-matko-marusic-ovo-epidemiju-izazvao-je-umjetni-virus-napravljen-u-kini/amp

 

Ovdje ovaj govori o humoralnoj imunosti i staničnoj imunosti i govori o čemu je razlika

 

Ima li neki drugi doktor koji to opovrgava?

 

E sad, gdje se mi ne slažemo, odnosno što meni u toj priči nije jasno:

 

Je li moguće da se u kontaktu s covid19 aktivirala samo humoralna imunost, odnosno samo antitijela

 

Znači samo to, bez aktivacije staničnog imuniteta

 

Ako da, znači li to da virus nije uopće ušao u stanicu

 

Ako nije ušao u stanicu, je li se mogao razmnožavati

 

Ako nije je li ta osoba bila prenositelj?

 

Ja mislim da nije, i ako nije, jel to nešto što se zove "hladna infekcija"?

 

E sad, skroz je druga priča je li takvo nešto uopće moguće, da to tako prođe bez aktivacije staničnog imuniteta

 

Jer ako se on aktivirao, onda si ti prenositelj jer se virus u tvoju stanicu ubacio pa se može razmnožavat

 

Naravno da je moguće da sam krivo shvatio jer sam laik i zbilja ne znam

Samo vjera, nada i ljubav, a najveća od njih je ljubav. Merčep, Praljak, Prlić, Petković, Ćorić, Pušić, Stojić - velikani hrvatskog naroda
  • Najnovije
  • Najčitanije