Koronavirus

Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 10.03.2020.
Poruka: 5.508
18. prosinca 2020. u 14:15

Procurila strogo čuvana tajna o cijeni cjepiva

Cijene su po dozi

Cjenik:

Oxford/AstraZeneca: €1.78

Johnson & Johnson, $8.50

Sanofi/GSK: €7.56

BioNTech/Pfizer: €12

CureVac: €10

Moderna: $18

More li neko izračunat kliko borbenih avijuna ćemo uštrcat u musculus nadlakticulus

[uredio virujmostruci - 18. prosinca 2020. u 14:25]
pticadodo
pticadodo
Nedokazan i sumnjiv
Pristupio: 19.09.2014.
Poruka: 48
18. prosinca 2020. u 14:17


"Za širu sliku je isto tako bitno vidjeti kako se čitavu ovo zatvaranje odnosi na sve aspekte ljudskog života. Ja npr. ne negiram koronu, niti zdravstveni problem, niti smrt određenog broja ljudi koji je mogao poživit. Ali, vrlo je lako moguće da će posljedice zatvaranja odnijeti više života od same korone. Prvo nedijagnosticirani slučajevi (ne samo zbog kolapsa sustava, nego i zbog histerije i straha ljudi od odlaska liječniku), stariji ljudi koji gube volju za životom u izolaciji, da ne idem dalje u neke morbidnije razloge. I dam se isto tako kladit da će se sav višak smrti iz različitih razloga pripisati koroni.  To su samo zdravstveni problemi i to fizičke prirode, a gdje je psiha ljudi, posljedice ekonomske krize itd.

Ja iskreno ne vidim na koji način ovaj tip zatvaranja može biti manja šteta u odnosu na alternativu. Ali, eto, to je samo moje mišljenje pa neka me se etiketira ravnozemljašem jer vidim da je to popularno za sve koji pokušaju imalo razmišljati o svemu što im se prezentira."

 

 

To su sve zamjene teza.

Ne možeš ispaliti da će umrijeti ljudi više zbog lockdowna i mjera nego od covida. To jednostavno ne drži vodu.

Na proljeće smo imali sto puta tvrđi lockdown, pa do sada nismo zabilježili višak smrti niti u JEDNOM mjesecu u 2020. Ako je zatvaranje toliko pogubno, onda bi se to već odrazilo.

Višak smrti će se pojavit sada u 11. i 12. mjesecu eto baš kad smo zapravo imali epidemiju u svom pravom licu, do sada je nismo imali takvu ni blizu.

Precjenjuje se ta tvrdnja cijelu godinu, samo ju svi ponavljaju ko papagaji.

Podatak u koji ide u prilog tome je pad broja dijagnosticiranih karcinoma i to je dosta loše i može se odraziti za par godina kroz povećan broj umrlih, jer je rano otkriće karcinoma često ključno u borbi s njim. Trebala je ići snažna kampanja preko ljeta da ljudi odu na preglede, moglo se nešto napraviti.

Penzioneri koji su izolaciji i depresivni su zbog toga što nam se sve otelo kontroli i imamo divlju epidemiju umjesto kontrolirane. Znači upravo zbog nedostataka strategije i pravoremenih mjera. Da imamo nisku stopu zaraženih, mogli bi recimo u posjetu u dom. Pitaj penziće u Finskoj, Norveškoj ili Novom Zelandu kak su.

Nedostupnost liječenju sada je također zbog nedostatka pravoremenog zatvranja i mjera. Jednostavno, COVID kada se razmaše je ko hakerski DDOS napad. Denial of service. Covid preuzima krevete i liječnike i jednostavno je ne moguće odgovorit na sve.

Alternativa suzbijanju epidemije općim ili ciljanim zatvaranjem je Bergamo, New York, Manaus, Guayaquil. Što misliš koliko bi smrti, patnje, depresije, apatije i EKONOMOSKE štete stvorila takva situacija?

Dejan NS
Dejan NS
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 26.01.2005.
Poruka: 24.366
18. prosinca 2020. u 14:52

Ante je napisao/la:

 

Vidi cijeli citat


Aha. Kapiram i slažem se.

Ali zar nije to bilo lakše napisati ovako (bar za nas, obični puk) , kao Ti sada, u  2 rečenice, umesto svega "onoga"? Mada, znam da sve to "onako" izgleda mnogo "lepše i mudrije" :-)

Šalu na stranu (mada u svakoj šali ima i puno zbilje) , interesuje me tvoje mišljenje o svemu tome (Gates, vakcine, čipiranje,..)

 

Vidi cijeli citat


Poštovani, korisnik "virujmostruci" mi je postavio slično pitanje, pa možete vidjeti što sam njemu odgovorio, da ne zatrpavam forum dugačkim komentarima (sigurno ćete sad pomisliti kako baš i ne uspijevam u tome :)).

Još bih dodao samo ovo. Mislim kako čovjekov stav o cjepivu i tom famoznom čipiranju najviše proizlazi iz onog temeljnog pitanja, iz kojeg zapravo proizlazi čovjekov pogled na život općenito. To je, naravno, pitanje vjere i Boga. Čovjek koji vjeruje u Boga, očito vjeruje i u duhovnu stvarnost, pa u tom čipiranju traži znakove onog što je naviješteno. Čovjek, pak, koji ne vjeruje u Boga, život gleda kao svojevrsno natjecanje u kojem se svatko bori za svoj dio kolača, njemu nije blizak stav da bi netko nešto činio iz viših uvjerenja i namjera, bilo one dobre ili zle. U tom smislu priča o cjepivu koje sadrži čip kako bi se nekoga kontroliralo i njime upravljalo, takvim ljudima je, logično, smiješna i besmislena. Za njih je cjepivo jednostavno medicinski pripravak kojim se želi spriječiti bolest, sa svim svojim nedostacima, a oni koji ga prozivode čine to kako bi pomogli ljudima i uz to ostvarili korist za sebe.

Vidi cijeli citat


Čini mi se (u stvari, sam prilično siguran) da ni kolega @vjerujmostruci, a ni ja nismo dobili nikakav opdgovor, osim nekih "opštih mesta" (da ne napišem nešto ružnije, što sam svojevremeno napisao kolegi @bogomdanom). Pitali smo Te, obojica za TVOJE MIŠLJENJE o datim temama, a Ti si, opet krenuo narodski rečeno "od Kulina Bana" i "poentirao" sa mudrovanjem tipa "znam da ništa ne znam".

Mislim, svašta jbt. Kaži otvoreno šta misliš, kao što ću ja sada :

1. Mislim da su vakcine sjajna stvar i svakako ću se vakcinisati

2. Mislim da je Gates filantrop i da sa vakcinama i sa svim tim ulaganjima čini stvar "za opšte dobro" i da mu finansijski motiv nije bitan, (argument : milajarda-dve manje više tipu koj je u poodmaklim godinama sigurno ne znači ništa posebno).

3. Mislim da je čipovanje (pogotovu putem vakcine .-) čist idiotizam i priča za malu decu, pored svih facebooka, instagrama, pametnih telefona, platnih kartica i ostalog

Eto, ja sam napisao šta mislim o ovome. Jednostavno, u 3 rečenice, nisam pisao tirade i eseje.

To sve ne znači da sam ja u pravu, odnosno da je to sve tačno...možda će me vreme demantovati.

Još nešto.Odnosi se na bold.

Ja sam ti živi primer koji tu tezu opovrgava.

Nisam vernik u smilu da verujem u Boga (bogove), ali verujem u ljude (sebe, svoju porodicu, svoje prijatelje) i verujem da u ljudima postoji i preovalđuje ono "dobro", "humano" i da može da se nešto čini i za "opšte dobro", a ne samo u svoju korist. i to i na "najvišem nivou (tipa Bil Gates).

 

 

Ja sam protiv svakog nacionalizma,jer je nacionalizam najnizi oblik drustvene svesti - Koca Popovic
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 12.12.2020.
Poruka: 118
18. prosinca 2020. u 15:11

Undertaker123 je napisao/la:

Što se tiče plaćanja za zdravstvene uslugu u skladu sa faktorom rizika i ponašanjem, to se na neki način već uvodi (negdje više negdje manje) kroz plaćanje polica zdravstvenog osiguranja gdje onda osiguravajuća kuća procjenjuje rizik i određuje premiju. U slučaju covida imate dostupan lijek, odnosno ekvivalent lijeku i ne želite ga uzeti usprkos preporuci liječnika. Ne bih se začudio da i plaćanje liječenja bude jedna od mjera ako odaziv na cijepljenje bude slab.

Vidi cijeli citat


Postotak zdravstvenih djelatnika koji su rekli da će se cijepiti:

 

KB Dubrava - 57%
KBC Rijeka - 55%
KBC Sestre milosrdnice - 54%
Klaićeva bolnica - 50%
KBC Zagreb - 45%
KB Sveti Duh - 43%
KB Merkur - 35%
KBC Split - 30%

Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 12.12.2020.
Poruka: 118
18. prosinca 2020. u 15:23

Zbog pitanja jednog novinara su počeli zamuckivati i gubiti se, sada se vidi zašto je neistomišljenicima zabranjen pristup medijima, jer bi uništili HDZ-ove stožeraše u debati:

 

https://dnevnik.hr/vijesti/koronavirus/pitanje-na-koje-u-stozeru-bas-i-nisu-znali-odgovor---632780.html?itm_source=HomeTopRow&itm_medium=Dnevnik&itm_campaign=Naslovnica

 

 

manu
manu
Potencijal za velika djela
Pristupio: 10.04.2011.
Poruka: 2.172
18. prosinca 2020. u 15:26

Pojma nemamo hoće li se trebati docjepljivati svakih 3 dana ili 10 godina, ali u Dubravi bi se 57% zdravstvenih djelatnika cijepilo. Kao da ih sam HDZ postavlja. 

pticadodo
pticadodo
Nedokazan i sumnjiv
Pristupio: 19.09.2014.
Poruka: 48
18. prosinca 2020. u 15:35

Postotak zdravstvenih djelatnika koji su rekli da će se cijepiti:

 

KB Dubrava - 57%
KBC Rijeka - 55%
KBC Sestre milosrdnice - 54%
Klaićeva bolnica - 50%
KBC Zagreb - 45%
KB Sveti Duh - 43%
KB Merkur - 35%
KBC Split - 30%

 

To je fejk njuz i klikbejt. 

Nisu anketirani svi doktori, pa je je xy reklo da hoće ili neće. Nego je išao upitnik tko je zainteresiran i njega nisu svi ispunili. Znači nisu ni odogvorili hoće li.

Infodemija je podjednako opasna kao i epidemija. 

 

 

 

[uredio pticadodo - 18. prosinca 2020. u 15:35]
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 17.09.2020.
Poruka: 5.101
18. prosinca 2020. u 15:35

manu je napisao/la:

Pojma nemamo hoće li se trebati docjepljivati svakih 3 dana ili 10 godina, ali u Dubravi bi se 57% zdravstvenih djelatnika cijepilo. Kao da ih sam HDZ postavlja. 

Vidi cijeli citat


Postoje zupanije u kojima bi se cijepilo tek 20 posto djelatnika.

 

Mijat95
Mijat95
Nedokazan i sumnjiv
Pristupio: 28.09.2018.
Poruka: 17
18. prosinca 2020. u 15:42

Da li se u srijedu još možemo kretati?

nekineki
nekineki
Potencijal za velika djela
Pristupio: 28.10.2013.
Poruka: 2.146
18. prosinca 2020. u 15:43

nekineki je napisao/la:

A zašto su ti PCR testovi tako skupi, 100 milijuna eura u Slovačkoj? A popust na količinu nema?

Vidim u Indiji su dosta jeftiniji, nešto. Nešto više od 10 dolara.

https://indianexpress.com/article/india/covid-19-test-prices-rates-india-6896237/

Što je to točno tako skupo u tim testovima. Uzme se uzorak ubaci u neki stroj koji izbaci rezultate kao za krvnu sliku ili?

Jer, ako bi to bilo jeftino i svima dostupno mogla bi se ta epidemija puno brže i lakše riješiti.

Vidi cijeli citat


Evo da citiram sam sebe. Postavio sam pitanje 1.11 zašto su cijene tih PCR testova tako skupe, da bi se epidemija bolje kontrolirala kad bi cijene bile jeftinije, itd...

https://www.facebook.com/gordan.lauc/posts/10224934031765860

U današnjem Laucovom statusu (link gore) među komentarima jedan poznati novinar kaže da je u javnoj nabavi taj test 70 kn, a da je cijena 698 kn za građane u toj istoj javnoj ustanovi, negdje na jugu RH i 1500 kn. Komentira i ostale troškove pa računa lijepu zaradu koja se ostvaruje.

 

[uredio nekineki - 18. prosinca 2020. u 15:54]