Makedonija

1 2 3

...

169170171 172

Skopje

Potencijal za velika djela

Pristupio: 14.03.2010.
Poruka: 4.805

23. kolovoza 2024. u 11:13

Dejan NS je napisao/la:

Skopje je napisao/la:

Bogomdani je napisao/la:

Pa ja i tvrdim da postoji kontinuitet od preko 2500 godina, pitanje koliki, ali smatram da postoji

Po genetskoj karti koju sam stavio, a sve koje sam pronašao su li-la samo je ova najdetaljnija i pokazuje i manje nacije, Makedonci imaju najveću genetsku sličnost s današnjim Bugarima, odnosno stanovništvom koje tamo živi.

To se kosi s tvojim člankom koji si stavio, mada sličnosti s Grcima postoje. Mislim da su najsličniji Grci antičkima oni na Kreti i Cipru (pogledati sliku). Od njih odudaraju moderni Grci, a još više moderni Makedonci.

Onako kako je moderno stanovništvo Bugarske i Makedonije slično, slično je i kopnene Grčke i Turske, po karti, što je zanimljivo.

U tom članku se spominje "significant amount" pa kaže da je to 30%, dobro, a koje to skupine? R1b? J2? Mislim, kako su došli do tog postotka, koliko su antičkih Makedonaca uzeli za primjer? Pa koje? Vladajuću kuću ili i običan narod? Meni to zvuči (pre)nategnuto sorry

Vidi cijeli citat

Danasnji Makedonci i Bugari su genetski najslicniji jedni drugima i to svakome tko ima 2 oci jasno.

A za to postoji vise razloga. Prvo i osnovno sastav antickog stanovnistva gdje je u ovim djelovima zemljopisne Makedonije gdje zive etnicki Makedonci, nije ni bila Makedonija Filipa i Aleksandra, tj. ona se prosirila sjevernije, ali izvorno je ona u to sto je danasnja juzna Makedonija. Tu su zivjeli Traki i Iliri, tj. narod koji je bio miks oba, dok su na teritoriju Bugarske bili samo Traki.

Drugo, u srednjem vijeku kad je dosao prvi val Slvena, oni se tu nisu naselili, vec su samo prosli kroz veci dio Makedonije na putu prema bogatijem jugu. Naselili su tek polja oko Soluna i otisli dublje u Grcku gdje su ih vremenom Bizantijci tjekom svoje rekonkiste raselili po Malu Aziju i Bliski istok, helenizirali ili pobili. U makedonsku arheologiju zapravo i postoji i jedna poznata 2-3 stoljetna rupa u kojoj ima nema nalazista slavenskih artefakta, a kad znamo da su Slaveni vec bili na Balkanu. Tek dolaskom bugarske drzave u 9 stoljecu dolazi do masovnog prisustva slavenskih nalazista i slavenske kulture na teritoriju danasnje RSM. Sto znaci da je slavenski element kod danasnjih Makedonaca zapravo puno vise produkt doseljavanja Slavena zajedno s bugarskom drzavom od istoka prema zapadu nego prvih valova Slavena koji su dosli sa sjeverne strane (Morava - Vardar).

I treca, trenutno i valjda najvaznija stvar je masovno iseljavanje makedonskog stanovnistva u Bugarskoj tjekom 19 i 20 stoljeca. Danas izmedju 1/5 i 1/3 Bugara u Bugarskoj ima korijene iz Makedonije u zadnjih nekoliko generacija.

To ne znaci da su danasnji Makedonci Bugari ili da su to Bugari ispranog mozga, ali genetska poveznica Makedonaca i Bugara je puno veca nego sto vecina Makedonaca zeli priznati.

Vidi cijeli citat

Bugari, izvorno, nisu Sloveni (kao što se nekada mislilo i učilo, bar kada sam ja bio klinac)

Vidi cijeli citat

Ti Bugari koji nisu bili Slaveni se danas zovu pra-Bugarima da se pravi distinkcija izmedju nelsavenskim Bugarima i danasnjim slavenskim Bugarima.

Malobrojna, ali ratnicki umjesna vladajuca manjina je kroz sklapanje saveza sa Slavenima i pokoravanje neorganiziranih plemena Slavena je stvorila prvu bugarsku drzavu. Ta je drzava imala prabugarski vladajuci sloj, ali vecinu stanovnika i vojske cinili su Slaveni.

Taj je proces trajao par stoljeca i kroz vremenom je bugarska drzava zapravo postala defakto slavenska drzava i slavensko stanovnistvo na tom teritoriju je poprimilo etnonim Bugari. S primanjem krscanstva u 9 stoljecu ta je drzava i de jure postala slavenska. To je kad je car Boris I napravio sluzbenim slavenski jezik i stvorio skole da bi se prevodile knjige i sirilo krscanstvo na slavesnkim jezikom. Tad su tako stvorili i danasnju cirilicu (Ohridske i Preslavske knjizevne skole). To se smatra da je bio zadnji korak u stvaranju suvremenog slavenskog bugarskog etnosa koji je zapravo slavenizirani miks antickog stanovnistva, prabugara i slavena.

To uopce nije unikatan proces u srednjem vijeku. Originalni Rusi su bili Vikinzi, Anglo-saksonima su zavladali latinizirani/francuzirani Normani i stvorili danasnju Englesku, originalni Franki su bili Germani itd.

[uredio Skopje - 23. kolovoza 2024. u 11:13]

Ne zelim da se hvalim sam sebe nie moj stil, ali ipak. Ja sam jedan od najveci rukomet expert/analiticar u atmosveri. Pratim 15 evropski ligi a 5 pratim detaljirano. ---- by Bastion. (Stefan84)

Dejan NS

Većinski vlasnik Foruma

Pristupio: 26.01.2005.
Poruka: 24.057

23. kolovoza 2024. u 12:12

samo što sam ja kao klinac učio da su i Bugari poreklom Sloveni, a kasnije je nauka utvrdila da ipak nisu, nego su nekog "Turskog" porekla,a da su u najkraćem "primili običaje i jezik" tadašnjih Slovenskih starosedelaca kad su došli na Balkan

Ja sam protiv svakog nacionalizma,jer je nacionalizam najnizi oblik drustvene svesti - Koca Popovic

Stefan84

Mali dioničar

Pristupio: 10.10.2018.
Poruka: 9.953

23. kolovoza 2024. u 16:21

mnogu makedoci iz egejska maedonija pobjezio za izmir u turska.

eve pjevaju https://www.facebook.com/MacedonianCoalition/videos/macedonians-in-turkey/510775942929989/

oko 500.000 pobjezio u izmir. del od niv cisti turci koj <na makedonci i se osjecaju ko makedonci a dal od niv makedonci slavjani.

bio sam pred 10 godina u izmir na odmor odlicno more. konobar u resturant se rastopio ko sledalot kada cuo da sam makedonec.

razumio sve sta kazem ali imao problem pricati.

inace u izmir ljudi imaju drugacije mentaitet. slican evropski. tamo erdogan nema sta trazit.

Stefan84

Mali dioničar

Pristupio: 10.10.2018.
Poruka: 9.953

23. kolovoza 2024. u 18:39

snimak https://www.youtube.com/watch?v=CifC6qghEHg&t=384s

Od 11. rujna ulicama Strumice, kao i okolnim selima, prvi će put prometovati autobusi gradskog prijevoza. Jučer su gradonačelnik Strumice Kostadin Kostadinov i direktor javnog prijevoznog poduzeća "Strumica transport" Dragi Pop-Stojanov svečano preuzeli ključeve autobusa od dobavljača "Automakedonia".

– Bit ćemo jedini grad na Balkanu koji ima potpuno elektrificiran gradski prijevoz. Uvođenje javnog prijevoza u općini Strumica s ovim električnim autobusima donosi velike ekološke i financijske koristi. U ovom vremenu korupcije, ne možemo zanemariti važnost gradskog prijevoza i zato je to vrlo važna stvar za ljude Strumice. Druga značajna stvar je enormno zagađenje u Strumici. Riječ je o revolucionarnom i radikalnom koraku, potpunom elektrificiranju gradskog prijevoza. To je i u skladu s Europskim zelenim sporazumom i uskoro će doći vrijeme kada će se emisija onečišćenja iz gradskog prijevoza morati svesti na nulu

Studija o fotonaponskoj energiji već je napravljena, a projekt će se progurati kroz javno-privatno partnerstvo. Nabavna vrijednost autobusa je gotovo 500.000 eura, s kamatama za leasing i porezom na dodanu vrijednost doseže 700.000 eura, no gradonačelnik podsjeća da imaju pravo na povrat PDV-a.

Stefan84

Mali dioničar

Pristupio: 10.10.2018.
Poruka: 9.953

23. kolovoza 2024. u 19:41

uspesna turisticka sezona u ohrid pred kraj.

bez diasporaca imao nad 300.000 stranski gosti a 150.000 srbski turisti. najbrojni zapadnjaka iz holandija 40.000.

niti jedna nesrecu u jezeru ova sezona a samo jedan jedini incident kada srbin pregazio crnogorka sa beciklom ali toa je bio nesrecu.

Srbijanski policajci patrolirati će Ohridom tijekom ljetne turističke sezone

imo je i srbska policija ova sezona a imali su prakticno 2 meseca odmor jer incident nije imalo.

pitali su jedan gazda resturant sa koj turisti je bio najzadovoln rekao je sri i ostale iz sfrj a najmanje od zapadnjaka. kaze da srbi i poput sta nemaju ogroma novac mnogu vise trosi od zapadnjaka. reko je da zapadnjaka kupuje jedna pizza podeli za 2 ljudi. balkanci ce kupi 2 pizza citavi za 2 ljudi. 4 za 4 ljudi.

ostao je jos jedna sedmica ohrid water festival.

skopje imao 500.000 gosti ovo ljeti. ali oni imaju i tekom cijela godina.

Stefan84

Mali dioničar

Pristupio: 10.10.2018.
Poruka: 9.953

24. kolovoza 2024. u 15:16

slavjastvo nije dna i nacionalnost nego je kultura. i poput to sta mnogu rusi imaju plava kosa i sini oco prije svega u moskva i petersburg ipak neverujem da imaju veze sa vikinzi. jednostavno izgledaju drugacij u faca nego svedsjani, islandjani, itd.

ni finska nemaju veze sa ostale skandinavci. moza neki mal deo rusi imaju nek viking dna.

ne znam tacno ali mislim da je bila komunisticka propaganda po yugoslavija da smo svih dosli iz zad karpaty. medjuostalo dna testovi prikazuje drugo. imao je ovakva takva kolonizacija ali nikada nisu otjerao domacina. domacina adoptirao slavjanska kultura.

slavjanstvo je kultura.

inace makedonci pred 500 godina imao plava kosa i sini oci. onda 500 godina turci. siluvanje ovo ono.

plava kosa i sini oci imao i anticki makedonci. kao i anticki grci.

inace imao oko 30.000 makedomci koj promenio vjera za hrana ko uzvrat. nazivaju ih makedonski muslimani. muslimani sa makedonska slavjanska kultura.

zivio i po planine. ogroman deo taj imaju plava kosa i sini oci danas. turci nisu ih dirao.

[uredio Stefan84 - 24. kolovoza 2024. u 15:22]