moram te nesto pitati.

priznaesh li postoenje makedonski narod ? ili se soglasujes sa bugarima koj kaze priznajemo nihovopravo na self identification ali moraju uciti u skolo da se bugari. 😂 

Zasto bih negirao postojanje naroda kojemu i sam sebe smatram pripadnikom? To sto smatram da je dobar dio ovdasnjeg povijesnog narativa teska mentalna gimnastika ne znaci da smatram da su Makedonci Bugari. 

bugari draganov, slaveykov i shopov vec u 1860-1880 pricao da u makedonija postoi ljudi ko goce, nikola, cento i pulevski.

jedan diplomat, drugi premier ministar.

zarem i ovo cete usporuvati 😟

e sada. ne verujem da svih bio makedonaca, cijela mkd teretorija, ali imao ih.

dali se soglasujes da danasnije bugarski politikacara bugari nemoze priznati goce, nikola, cento, itd, ko makedonaca. 

jer ne pasuje sa nihova propaganda da smo kreacija tito.

ako priznaje cento ko makedonac pada im propganda o tito u voda.

znaci ima ocigledna politicka motivacija ga ne priznati i poput sta znaju da ga uhapsio drugi svijetski rat jer se borio za mkd drzava. 

kako mozes ne biti makedonac kada se boris za samostalna drzava protiv bugarski okupator.

te imash ozbilne svedoka ko kiro gligorov i prije svega familija i sinovi cento.

jednostavno bugarska propaganda nije ni na nivoa za decka gradinka.

Vidis koliko ne znas? To je to o cemu pricam, teske mentalne gimnastike. Vadis neke citate izvan konteksta i prezentiras ih kao neki gotcha moment bez ikakvog razmilsljanja o sirem kontekstu. Uzet cu samo primjer Goce Delceva. Po cemu bi to Goce Delce recimo bio samo Makedonac, a ne i Bugarin? Jesi li ikad razmislio s kojom kolicinom argumentata raspolaze bugarska strana? Znas li da cijela obitelj Delcevi zivi u Bugarskoj? Svi potomci Nikola Delceva (oca Goceta) su danas Bugari. 

Znas li da je Goce zavrsio bugarsku skolu? U Osmanlisku imperiju imao si svakve skole, bugarske, grcke, srpske, vlaske/rumunjske, albanske, jermenske, turske itd. Ne samo sto je zavrsio bugarsku skolu, on je otisao u Sofiju da uci vojnu akademiju da bi postao bugarski oficir. Dao princu Ferdinandu zakletvu. Zasto bi pobogu jedan djecak iz Osmanske Imperije isao do Sofiju da uci ni manje ni vise vojnu akademiju?

On ima 2 biografije napisane od strane njegovih bliskih prijatelja. Jednu napisao Pejo Javorov, drugu Stamat Stamatov. Prvi pise za cijeli njegov zivot, drugi za djetinstvo i odrastanje u internatu bugarske gimnazije. Obojca pisu da je odrastao u bugarsku obitelj. Idol mu je bio Vasil Levski. Nikola Delcev, otac Goceta je bio dio bugarske crkovne opstine u Kukusu. Obitelj Delcevi ne smiju ostati u Grcku nakon 1913 i bjeze u Strimicu koja je tad dio Bugarske. Kad Strumica 1918 godine postaje dio Srbije/SHS/Jugoslavije oni bjeze u  Gornu Dzumaju (danas Blagoevgrad) u Bugarsku. Nikola Delcev na stare dane prima penziju od strane bugarske drzave zbog zasluge svojih sinova koji su poginuli kao dio VMOROa. Mladji brat Hristo Delcev je bugarski vojni heroj od balkanskih ratova i 1 svjetski rat. Ako je familija nebitna, sam Goce je napisao da je Bugarin u svojim pismama koje su sve napisane na knjizevnom bugarskom jeziku. 

Ne samo sto je Goce zavrsio bugarsku skolu u Otomansku Imperiju i ucio bugarsku vojnu akademiju, vec je otisao da radi kao bugarski ucitelj u Makedoniji. Bugarske skole i crkve su bile ono sto je sirilo bugarsku propagandu u Makedoniji, a Goce je bio jedan od njih. 

Ne samo sto je idolizirao Vasila Levskog, vec su svoju organizaciju stvorili kao produzetak njegove. Organizacija se zvala VNATRESNA (Unutrasnja) po organizaciju Vasila Levskog koja se zvala VRO (Vnatresna Revolucionerna Organizacija). Samo su dodali Makedonsku i Odrinsku u imenu jer su ti djelovi ostali neoslobodjeni. I zasto Odrinsku? Jer je bila ista organizacija u Makedoniji i u Trakiji. A koja je to drzava osim Grcke koja ima pretenzije na Makedoniju i Trakiju? Hint: Bugarska. Koliko je Goce bio aktivan u Makedoniji, toliko je bio i u Trakiji. Zadnje stvari koje je ucionio prije smrti je bilo otvaranje tvornicu bomba u Burgasu za potrebe Odrinskog djela organizacije. 

Da ne bude samo to,njegovi suborci kazu da je bio Bugarin. Goce Delcev je bio kum na vjencanju Koceta Cipusevog koji je isto bio clan VMOROa. Koce je pisao da je Goce pricao kako je borba za autonomiju Makedonije i Trakije samo paravan da kad dodje pogodan trenutak da se oni pripoje Bugarskoj. Isto je u svojoj autobiografiji napisao i Andon Kjoseto, koji je valjda bio najpoznatiji i najuspjesniji atentator te organizacije. On je isto rekao da je Goce smatrao da cilj treba biti autonomija da bi se Makedonija i Trakija u svoje cijelosti mogli odvojiti od Turaka i ako se ukaze prilika spojiti s Bugarskom. 

Jesu li to sve gluposti? Jel se ja trebam praviti da to nije bilo i glumiti ludilo? Ne mogu. Ne mogu zaljepiti danasnji makedonski identitet jednom covjeku koji taj nije imao. 

E sad, to sto Goceta cini razlicitim i zasto Goce je makedonski heroj je to sto je Goce prihvatio ljeve internacionalisticke ideje. Njegova pozicija na kraju je bila da se Makedonija treba odvojiti od Turaka i da postane zaseban politicki entitet u kojemu bi svi narodi bili jednaki i bila dio vece socijalisticke Balkanske Federacije.On je otvorio organizaciju i za nebugare, poceo pricati o Makedoncima kao zasebna nadnacionalna skupina. Na kraju krajeva on je bio najveca legenda ovog naroda, bez razlike jesu li se ti ljudi smtrali ili danas smatraju Bugarima ili Makedoncima. U tom kaosu te zaostale i raspale islamske imperije on je stao na stranu porebenog naroda i borio se za njegovu slobodu. Najbolja simplifikacija njegove borbe je da je bio etnicki Bugarin, a politicki Makedonac, a to je vise problematicno za Makedonce nego za Bugare. 

Da se razumijemo, Makedonci su narod i nacija sa svim odlikama jedne nacije i etnicke skupine. Nisu vjestacki narod, niti su produkt Tita i komunizma (iako su oni imali veliku ulogu u stvaranju istog) ili produkt pranja mozga.
Makedonski jezik je zaseban jezik u skupini juznoslavenskih jezika. Makedonci nisu se odjednom probudili 44 iz sna i prestali biti Bugari. Proces stvaranja makedonske nacije i etnosa je stoljetni proces povijesnih okolnosti i mjesavina raznoraznih ideja koji su kulminirali u to sto su danas Makedonci. 

Ali neke cinjenice ne mozes promjeniti i to je to. A cinjenica je da su makedonski i bugarski narodi jako bliski i da su neke stvari zavrsili razlicito Makdonci bi danas bili Bugari isto kao sto su bez problema Makedonci iz Pirinske Makedonije i preko 1 milijun makedonskih emigranata u Bugarskoj (Sofija je zapravo najveci makedonski grad na svijetu) postali integralni dio bugarske nacije. 

znaes li da makedonija nije bila drzava 1890. 

ja sam makedonac a ucio sam samo po svedsko skolo iz jedini razlog da nema mkd skolo ovde. ne se osjecam svedo.

jaki se bugarski argumenti. najveci dokaz im je neki popis koj sami bugari strogo kontrolirao.

najaci dokaz im je sta petko uzeo bul passport. a nema za hrana na masa pa zato otisao u njemacka.

nisu ni propao po zapadni svijet jer znaju da ovde nema sansa. svih imamo hrana.

Nije Bugarska bila drzava do 1878, pa su bugarske skole bile tu jos od 1820ih. Prva bugarska skola u Otomansku Imperiju je otvorena u Skoplju. 

Nisu ni Vlasi imali svoju drzavu (nemaju ni danas), niti Albanci, pa su imali svoje skole i ucitelje u Osmanskoj imperiji.