Nezavisna Država Hrvatska

Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 18.04.2006.
Poruka: 32.357
11. travnja 2016. u 15:35
xavier je napisao/la:
 

Stavljaj što god hoćeš...

p.s. čemu ovo u zagradama? Inače bi netko pomislio da su Norvežani dobili dio Anda? 
Vidi cijeli citat

zajebavam se ja malo, xaviere
dosta je karata i prekrajanja granica, povijest ne mozemo mijenjati, i greske koje su nam se dogadjale

moja djedovina i s oceve i s majcine strane svibanj 1945 je docekala "u hrvatskoj", a u lipanj iste godine usla u drugim drzavama, no, jebiga, ostavimo to iza sebe...

zagrade, da bude potpuna informacija :P
xavier
xavier
Moderator
Pristupio: 11.09.2012.
Poruka: 22.557
11. travnja 2016. u 15:51
džon vejn je napisao/la:

zajebavam se ja malo, xaviere
dosta je karata i prekrajanja granica, povijest ne mozemo mijenjati, i greske koje su nam se dogadjale

moja djedovina i s oceve i s majcine strane svibanj 1945 je docekala "u hrvatskoj", a u lipanj iste godine usla u drugim drzavama, no, jebiga, ostavimo to iza sebe...

zagrade, da bude potpuna informacija :P
Vidi cijeli citat


Ma i ja se zajebavam...

Što se tiče određenih teritorija, promijenili su oni državu više puta u prvoj polovici 20. stoljeća. Međutim, Zeebancia je odlično to napisao. Granice i želje više država i naroda se preklapaju odnosno susjedi često imaju povijesne pretenzije prema istim prostorima i uvijek će netko osjećati da nema nešto što mu "po pravdi" pripada. Za razliku od toga, teško da postoji netko tko smatra ima neki prostor koji nije "njegov"...
MCOIS
Munchen
Munchen
Potencijal za velika djela
Pristupio: 05.09.2012.
Poruka: 1.541
11. travnja 2016. u 16:10

http://www.matica.hr/vijenac/576/Odvjetnici%20pro%C5%A1losti/

...

Tako bi „desničari“ borbu za hrvatsku državu, koja danas nailazi na većinsko odobravanje, željeli očistiti od svih drugih elemenata. Rado bi zaboravili da je NDH bila dio europskog naci-fašističkog sustava. A NDH je, osim željom mnogih Hrvata za samostalnom državom, nastala i voljom naših saveznika. Pokroviteljstvo Kraljevine Italije i Njemačkog Reicha, uz ratne okolnosti i političke orijentacije ustaša, uvelike je odredilo unutarnji ustroj NDH. Osim gubitka dijela hrvatskoga teritorija, NDH su bitno označili rasistički progoni Roma i Židova, kao i radikalne mjere protiv Srba, koji su većinom težili obnovi Jugoslavije, a koje su ustaše držali glavnim neprijateljem hrvatske države. Šovinističkom diskriminacijom i progonima Srba te negacijom njihova nacionalnog određenja, ustaše su namjeravale dugoročno stabilizirati hrvatsku državu. Dakle, NDH se kao tema povijesnog istraživanja mora uzeti u cjelini. Ne može se izvući samo pitanje državnosti – na ovom mjestu zanemarimo pitanje njezine stvarne neovisnosti u okolnostima Drugoga svjetskog rata – a prešutjeti sve ono što je danas, uostalom kao i u prvoj polovici 20. stoljeća, bilo u neskladu s civilizacijskim stečevinama svijeta kojemu Hrvatska želi pripadati.

„Ljevičari“, pak, kao da zaboravljaju da Komunističku partiju Jugoslavije partizanski pokret nije organizirao samo zbog borbe protiv fašizma, nego i prije svega za revolucionarno preuzimanje vlasti, odnosno uspostavu komunizma. Naime, u tome i jest smisao zašto je KPJ uopće osnovan i koji je bio njegov glavni cilj. Mnogi koji se danas pozivaju na antifašizam pod vodstvom KPJ smatraju se demokratima. Zato i naglašavaju samo jednu dimenziju partizanske borbe, a iz trolista ciljeva KPJ, a to su komunizam, Jugoslavija i antifašizam, olako ispuštaju prva dva. Slikovito rečeno, zbog takvih se simpatizera Josip Broz Tito okreće u grobu, jer njegovu borbu za komunizam tako olako prešućuju. Tomu treba dodati i revidiranu verziju antifašizma u obliku danas popularna hrvatskog antifašizma. Jedan je od začetnika te teorije Franjo Tuđman. No neki su tu tezu još radikalizirali i tvrde da su sudionici Domovinskog rata nastavili djelo hrvatskih partizana. I ta se teza, nastala u vrijeme borbe za osamostaljenje Hrvatske, ne temelji na činjenicama. A činjenica jest da u komunističkom vodstvu partizanskog pokreta u Hrvatskoj nije bilo pristaša hrvatskog antifašizma mimo i protiv jugoslavenskog antifašizma, i, dakako, što treba stalno ponavljati, borbe za komunizam.

...

No s gledišta parlamentarnog i demokratskog uređenja razlike se brišu jer su obje države, i NDH i Jugoslavija, uvele autoritarno-totalitarne sustave. I ustaše i komunisti nijekali su temeljne vrijednosti demokratskih društava, građanska prava, višestranačje i privatno vlasništvo. Ukratko, žrtvama obaju sustava koji su ostali bez imovine i života ili su bili društveno marginalizirani, svejedno je zbog koje su ideje stradali. ...

[uredio Munchen - 11. travnja 2016. u 16:10]
Za slobodu i za dom!
podgoricki
podgoricki
Željan dokazivanja
Pristupio: 17.02.2015.
Poruka: 600
11. travnja 2016. u 16:44
Kakvi povijesni teritoriji. Ja bih po "povijesnim teritorijima" išao u Skadar bez pasoša, a Albanac sa.
Weasley
Weasley
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 04.01.2009.
Poruka: 31.029
11. travnja 2016. u 17:28
majan debić je napisao/la:
xavier je napisao/la:


Uz to, kako netko može smatrati da je odraz težnji hrvatskog naroda država bez Istre, Dalmacije, Međimurja i Baranje?

Vidi cijeli citat

pa ni današnja Hrvatska (u neprirodnom obliku kifle) ne obuhvaća sve prostore koje bi trebala...

41' su Hrvati nakon 1000 godina dobili svoju državu, zločina je bilo ali to je bio krvavi 2.svjetski rat i ustaše su po
zločinima male bebe u odnosu na bravara koji i dan danas ima svoj trg u sred glavnog grada. Kada se zabrani
petokraka, Titovi trgovi, slavljenje partizana i okupljanja u Kumrovcu onda možete očekivati i da će druga strana
prestati obilježavati 10.travnja
Vidi cijeli citat

tu se u potpunosti slažem, zabranjeno je zds i slično, a po cijeloj državi nam ulice i trgovi koji veličaju tita i partizane, dok se to preimenuje bit će puno manje nezadovoljnika
Pax vobis. Memento mori qui. ludetis pilla
U profil
U profil
Potencijal za velika djela
Pristupio: 10.04.2011.
Poruka: 1.950
11. travnja 2016. u 17:46
xavier je napisao/la:
U profil je napisao/la:
Dok god vi nekaznjeno glorificirate Titovu sumsku bandu, ja cu ustase, a zaliti se mozete upravi vodovoda.
Vidi cijeli citat


A tko to točno ovdje glorificira Tita i Jugoslaviju? 
Vidi cijeli citat


Mislim na Hrvatsku u cjelini, ne samo na ovaj forum.
U profil
U profil
Potencijal za velika djela
Pristupio: 10.04.2011.
Poruka: 1.950
11. travnja 2016. u 17:49
xavier je napisao/la:
majan debić je napisao/la:
današnja Hrvatska (u neprirodnom obliku kifle)
Vidi cijeli citat


 
Vidi cijeli citat


Ne znam sto je smijesno, covjek je dobro rekao, hrvatska ima neprirodan oblik i laik koji povrsno poznaje povijest, zna da su njene granice neprirodne i da su posljedica "zamaha osmanske sablje".

Ta necete se sad valjda smijati prostoj cinjenici da je sve od Kljuca u BiH, povijesno hrvatsko. Da ne idemo u "hrvatstvo" srednjovjekovne Bosne. Turska Hrvatska dakle.
miha1
miha1
Dokazano ovisan
Pristupio: 12.11.2004.
Poruka: 17.449
11. travnja 2016. u 18:19
Jedino je problem što u "turskoj Hrvatskoj" više nema Hrvata.

A u borbi protiv ustaša i nacista su izginuli deseci tisuća Hrvata tako da nam nitko nema pravo kolektivno nabijati ustaše na nos. Dok su Nijemci svi bili za Hitlera, a danas gospodare istom tom Europom koju su ne tako davno uništavali. I još imaju neonacista koliko ti srce poželi...




xavier
xavier
Moderator
Pristupio: 11.09.2012.
Poruka: 22.557
11. travnja 2016. u 18:23
U profil je napisao/la:
xavier je napisao/la:
majan debić je napisao/la:
današnja Hrvatska (u neprirodnom obliku kifle)
Vidi cijeli citat


 
Vidi cijeli citat


Ne znam sto je smijesno, covjek je dobro rekao, hrvatska ima neprirodan oblik i laik koji povrsno poznaje povijest, zna da su njene granice neprirodne i da su posljedica "zamaha osmanske sablje".

Ta necete se sad valjda smijati prostoj cinjenici da je sve od Kljuca u BiH, povijesno hrvatsko. Da ne idemo u "hrvatstvo" srednjovjekovne Bosne. Turska Hrvatska dakle.
Vidi cijeli citat


Dimni, ti kao da se trudiš krivo me shvatiti...ova 2 bolda su 2 različite stvari. Ne pada mi na pamet smijati se hrvatskim povijesnim granicama i jako mi je dobro poznato kako je Hrvatska izgledala kroz povijest. Međutim, to nema veze sa pridjevom "prirodno" jer granice država teško mogu biti prirodne osim obala i otoka. Za kopnene granice su se države morale izboriti ratom ili ih dogovoriti nekakvim ugovorom. Samim tim i oblik većine država nije "prirodan" nego izboren/dogovoren. Ne postoji pravilo koje kaže kakvi oblici država su "prirodni", a kakvi nisu.

Nadam se da razumiješ što želim reći.
MCOIS
U profil
U profil
Potencijal za velika djela
Pristupio: 10.04.2011.
Poruka: 1.950
11. travnja 2016. u 18:28
Naravno da nema, niti ja zagovaram nekakvo mijenjanje granica (ja samo vadim nerve pojedinima, sa ovim slikicama, ako niste razumjeli) 

Ali objasnjavam covjeku zasto je oblik kifle neprirodan i kako je povijest kreirala hrvatske granice. 

Ako cemo o zrtvama, manje vise svi objektivni ce se sloziti da su za zrtve u Jugoslaviji najveci krivci komunisti i njihov ustanak odnosno podrska Staljinu. Da toga nije bilo, Jugoslavija bi prosla sa puno puno manje zrtava. Bilo bi pogroma Zidova svakako, Srbi bi najebali u prilicnom broju u NDH, muslimani od cetnika, Srbi i Albanci jedni od drugih ali to bi bilo sve lokalnog karaktera.

Gradjanski rat tijekom 41-45 je odnio previse zivota, da ne govorim o komunistickim zlocinima nakon 45.

Da nije bilo komunista i njihovog ustanka, mi smo kroz taj rat mogli proci kao i mnoge druge drzave, spusti glavu dole i cekaj da veliki zavrse posao. Cak je i NDH na kraju mogla koketirati sa saveznicima, posebno sto je polozaj Hrvatske bio odlican da se zatrazi suradnja sa saveznicima a protiv Staljina koji je bio u Madjarskoj. Tisucu i jedno sbbkbb... ali eto, neki i dalje slave sumske ustanke i slicna sranja.
  • Najnovije
  • Najčitanije