džon vejn je napisao/la:
senator je napisao/la:
evo pratin vasu raspravu vec neko vrime i nisan mislio komentirat, ali vejne ti (uziman te za primjer, no hard feelings) nikako da priznas neke pozitivne strane NOB-a, a kad govoris o ustaskim zlocinima samo ih spomenes i nacelno ih osudis, ali onda se odmah uvatis partizanskih zlocina i to obrazlazes na n-tu potenciju. Kad se vec svi pozivaju na jednako osudjivanje svih zlocina, onda i napravite to. Osudjuje se komunisticko zataskavanje stvari 45 godina, a onda radite istu stvar u obrnutom slucaju. Kad govorite o ustaskim zlocinima to pripisujete pojedincima (mada su u NDH postojali rasni zakoni), a komunisticke pripisujete svim partizanima, a svi znamo da je u partizanima bilo i ohoho hrvatskih domoljuba, koji se jednostavno nisu sl*gali sa novonastalim sustavom 1941, a partizani su bili jedina opozicija. Zar vas iznenadjuje sto je u Dalmaciji taj ustanak bio medju najmasovnijima, kad se zna kakvi su odnosi stanovnistva sa nase obale Jadrana sa Talijanima (Venecija) jos od 9. stoljeca. Isto tako vejne nije to na ljevicarima da se razracunaju medju sobom i dogovore se ko je kriv, pravi krivci se trebaju saznati i osuditi (i tako ih je vecina do sad poumrla, ali istina o njihovim djelima mora bit objavljena i poznata sirokoj javnosti). Nemojte svaku povijesnu studiju ili znanstveni rad o ovoj i slicnim temama shvacati presiroko. Ako netko pise o Bleiburgu, to ne mora znaciti da se time apsolutno osudjuje cijeli partizanski pokret i ideje veceg dijela njegovih clanova, isto tako kad se pise o Jasenovcu, ne mora znaciti da se time osudjuju svi Hrvati. To su politicke manipulacije povijesnom znanosti i njihovo iskoristavanje u privatne svrhe.
Vidi cijeli citat
o ubijanju zidova i srba koji to nicim nisu zasluzili, a takvih je 99.9% u jasenovcu (iako, niko ne zasluzuje da ga se ubije) samo najgore....i od mene i od moga oca i od moga dede, sto unda zanima...da se razumijemo...i o tome se vise ne diskutira...ja sam reko undu, ko ospori ijedan zlocin nad srbima civilima i vojnim zarobljenicima, za mene je idiot...
ali moramo biti onda fer i korektni i NICIME NE OPRAVDAVATI UBOJSTVA 30 000 NASIH SUGRADJANA NA BLEIBURGU...
NI TI, NI UND NI TVRKO JAKOVINA!!!!!!!!!
nemo tu osvete, jer ubiti 50 ljudi, to mozes iz osvete...ali ubiti 30 000 , opljackati jos 5 puta tolko , e to nije osveta...to je vise od osvete, to je smisljen plan!
nadalje, pozitivne strane nob-a ... eto, tile nam je vratio istru i primorje...hvala mu!! ali nam je uzeo srijem...cuj, tvoja makarska se vratila u maticu zemlju, al tile je moj slankamen prodo, dao srbima...
eto, linijom manjeg otpora, reci cu vratio nam je istru...kad vidimo kakva govna su talijani, veoma dobar potez i S PONOSOM CU UVIJEK govoriti da je tile nasapuno talijane...
pljesak

njemu za zasluge, iako, medjunarodno smo dobili teritorije od italije (jugoslavija) ali unutar jugoslavije hrvati su ispusili zemun, cijeli srijem, boku, velik dio bosne....
Vidi cijeli citat
e yebiga stvarno ne volin ovoliko citirat i zauzimat cilu stranicu, ali nekad se mora. AJ MOLIN TE NADJI MI TRENUTAK U KOJEM JA OPRAVDAVAM BLEIBURG ILI IJEDNO UBOJSTVO? Ubijanje jednog zarobljenika je po meni zlocin koji je morao biti kaznjen i sto se toga tice nema diskusije.
Isto tako, jesi siguran da su samo ove nabrojane stvari pozitivne strane partizanskog pokreta?
Sta mislis po tvom misljenju kako bi Hrvatska zavrsila da tog istog pokreta nije bilo? Ja mislin da bi opet zavrsila u monarhistickoj Jugoslaviji pod Drazom Mihajlovice. To je moje misljenje, jer ne virujen da bi saveznici dali zemlju nekome drugome, primjerice, pasivnom HSS-u.
Opet naglasavam da nicim ne opravdavam i osudjujem ubijanje ijednog covjeka, ali po mom misljenju je katastrofa uzdizat i slavit NDH, drzavu koja je bila fasisticka. Ranije je mislim dimnjacar rekao kad je govorio o Jugoslaviji i komunizmu, da ne treba osudjivat komunizam kao ideju, nego praksu koja je pokazala kako u stvarnosti izgledaju komunisticke srzave, pa tako i Jugoslavija. E pa tom logikom ne mozemo slaviti ni NDH, koja je nastala kao tisucljetna teznja Hrvata za svojom drzavom, ali koja je u stvarnosti bila daleko od drzave kakvu je vecina Hrvata htjela. To je jedini nacin kojim je hrvatska drzava mogla nastati u tom trenutku i Pavelic je iskoristio to, ali kao sto je ranije receno nije bitna ideja, nego realnost.
@ Vile
Jesam li ja igdje u svom postu rekao da treba bjezati i zataskavati komunisticke zlocine ili sam rekao da se sve treba istraziti i objaviti? Ali sam rekao i da ne treba raditi istu stvar kao komunisti 45 godina i sad pocet zaboravljat i zataskavat ustaske zlocine, a preuvelicavat partizanske. To nigdje ne vodi po mom misljenju.
I gdje sam ja to mijesao ljevicare, socijaldemokrate sa koljacima sa Bleiburga. Taj dio mog posta se odnosio na raniji Vejnov o dogovaranju medju ljevicarima o krivnji, a pojam ljevicari smo upotrebljavali u prilicno prosirenom znacenju
[uredio senator - 16. ožujka 2007. u 18:49]