Nezavisna Država Hrvatska

db
db
Dokazano ovisan
Pristupio: 27.07.2010.
Poruka: 15.447
13. travnja 2016. u 17:31
većini stanovništva ovih prostora je u 19. stoljeću i početkom 20. stoljeća najbitnije bilo kako će roditi usjevi i koliko mlijeka će dati krava, da prehrane obitelj, prestanite ljude promatrati iz današnje perspektive.

seljaci (većina stanovništva) su siguno čitali tiskovine, pratili političku scenu i predizborne kampanje, te imali izražen politički stav. dajte molim vas. prodali bi bilo koju državnu zajednicu za jednu dobru junicu
Tizzou
Tizzou
Potencijal za velika djela
Pristupio: 08.07.2012.
Poruka: 4.562
13. travnja 2016. u 17:41
Prosjecan Hrvat nije negdje možda do sredine 19. st znao kaj znači riječ Hrvat.

A i to da je seljačka stranka htjela samostalnu Hrvatsku nisam baš siguran. Tojest ne kažem da nije htjela ali nisu za to radili između dva rata nego su htjeli republiku ili federaciju, al o apsolutnoj samostalnosti Hrvatske nisu baš pričali kolko ja znam, valjda jer to nisu smatrali realnim ili mudrim u to vrijeme. Ugovor Cvetković-Maček je bilo ispunjenje njihovih želja a ta banovina Hrvatska nije bila samostalna, no bila bi donekle autonomna...

Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 18.04.2006.
Poruka: 32.357
13. travnja 2016. u 17:44
db je napisao/la:
većini stanovništva ovih prostora je u 19. stoljeću i početkom 20. stoljeća najbitnije bilo kako će roditi usjevi i koliko mlijeka će dati krava, da prehrane obitelj, prestanite ljude promatrati iz današnje perspektive.

seljaci (većina stanovništva) su siguno čitali tiskovine, pratili političku scenu i predizborne kampanje, te imali izražen politički stav. dajte molim vas. prodali bi bilo koju državnu zajednicu za jednu dobru junicu
Vidi cijeli citat


mislim, post ko post, ok...
ali boldano....

Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 11.04.2013.
Poruka: 4.051
13. travnja 2016. u 17:50
zukan je napisao/la:
ian wright je napisao/la:
to ces morat dokazat
Vidi cijeli citat


Dokaži ti da nije zanimala većinu naroda

Vidi cijeli citat


ma da, bili su plitkoumni, nije ih ništa zanimalo u životu i bilo im je jedino važno da dobro rode usjevi

zato je 10.travnja bio pun trg bana Jelačića, razdragana masa je slavila nezavisnu državu Hrvatsku.



dok je ''oslobodioce'' 45' u Zagrebu dočekao - nitko...izgleda da pravi zagrepčani nisu baš bili oduševljeni idejom FNRJ




ian wright
ian wright
Moderator
Pristupio: 19.05.2005.
Poruka: 61.091
13. travnja 2016. u 18:02
buraz, brijem da na gornjoj slici slave Nijemce, a ne Hrvatsku. Ekipa dolje cak mjeri kukuruz, sto je vjerojatno stari hrvatski pozdrav
ian wright
ian wright
Moderator
Pristupio: 19.05.2005.
Poruka: 61.091
13. travnja 2016. u 18:10
Papa Bear je napisao/la:
ian wright je napisao/la:
uzmi sve rezultate izbora od 1860. do 1939. Niti jednom ne pobjedjuje opcija bezuvjetne hrvatske samostalnosti
Vidi cijeli citat

HSS-ovci su bili real političari, dok su HSP-ovci silom željeli izboriti samostalnost.
Također, rezultati izbora mogu dati samo određenu sliku, s obzirom da nekom prečanu Jovi iz Krajine (koji je sanjao veliku Srbiju), Janošu iz Slavonije (koji je sanjao veliku Ugarsku), Johannesu iz Zagorja (koji je sanjao Habzburšku monarhiju), Giovanniju iz Dalmacije (koji je sanjao povratak Venecije/Italije) ili Jusufu iz Bosne (koji je sanjao povratak Osmanlija) nekakva samostalnost hrvatske u povijesnim granicama baš i nije bila dobra ideja.
Znači, možemo govoriti samo o hrvatskom narodu, i o tome kako je hrvatski narod gotovo u potpunosti davao svoj glas opcijama koje su se mirnim (HSS) ili nasilnim (HSP) metodama željele izboriti za samostalnost hrvatskih krajeva.
Vidi cijeli citat


o kojem razdoblju govoris?

HSS je bio maksimalno za nekakvu konfederaciju, tj. da Hrvatska ima polozaj Ugarske u Austro-Ugarskoj. A i to samo prvih nekoliko godina, jer Radic poslije priznaje i drzavu i kralja i sistem. Kod njega se ideje mijenjaju vrlo brzo. Njegov nasljednik Macek ne razmislja o samostalnoj Hrvatskoj, vec takodjer samo o sto vecoj autonomiji. Austro-Ugarska kao ideal



sto se HSP-a tice, do 1918 su izrazito pro-becki i ne pada im na pamet nikakva samostalnost vec samo reorganizacija monarhije, a nakon 1918 su u principu politicki nebitni. U tom razdoblju nikako ne predstavljaju hrvatski narod. Pavelic je marginalan lik
Tizzou
Tizzou
Potencijal za velika djela
Pristupio: 08.07.2012.
Poruka: 4.562
13. travnja 2016. u 18:12
pa ta slika upravo pokazuje da su Hrvati ili bar Zagrepčani jedva čekali da opet budu pod švabama nakon 30 godina kraljevine.

Dobro je što imamo samostalnu i suverenu Hrvatsku sada, ali moramo se suočit s činjenicom da u tisuću godina uglavnom nismo imali problema da budemo pod nekim. Kad bi se i bunili, bunili bi se protiv uvjeta i pokušavali izborit neku bolju poziciju ali samostalnost 0 bodova.
Od Petra Snačića do Starčevića nitko se istaknut nije za to zalagao. Nisu ni Matija Gubec, ni Zrinski i Frankopani (premda su to povijesne ličnosti koje s razlogom slavimo) sanjali nezavisnost Hrvatske, bez obzira što nam romantični nacionalizam kaže.
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 11.04.2013.
Poruka: 4.051
13. travnja 2016. u 18:54
ian wright je napisao/la:
buraz, brijem da na gornjoj slici slave Nijemce, a ne Hrvatsku. Ekipa dolje cak mjeri kukuruz, sto je vjerojatno stari hrvatski pozdrav
Vidi cijeli citat


postoji li razlog zašto ''slave Nijemce''?
Papa Bear
Papa Bear
Dokazano ovisan
Pristupio: 27.07.2008.
Poruka: 16.089
13. travnja 2016. u 18:58

HSS je oduvijek političkim sredstvima i mirnim putem nastojao hrvatskom narodu ostvariti što je veću moguću samostalnost, odnosno autonomiju ovisno o okviru u kojem su djelovali.

Tako su u Austro-Ugarskoj, zajedno sa HSP-om težili ideji trijalizma, gdje su svi južnoslavenski krajevi na čelu sa Hrvatskom trebali dospjeti u jednu autonomnu jedinicu monarhije.
https://hr.wikipedia.org/wiki/Trijalizam

Dok su u Kraljevini Jugoslaviji, gdje su mnoge istaknute ličnosti hrvatske inteligencije i političkog života bile ubijene, poput Ive Pilara i Stjepana Radića, znači tamo je HSS opet pokušao doći do nekakvog optimuma za hrvatski narod, što je dovelo do nekakave autonomije u obliku Banovine Hrvatske koja je zaživjela netom prije 2.svjetskog rata.
https://hr.wikipedia.org/wiki/Banovina_Hrvatska

Također, o "nebitnosti" HSP-a govori činjenica da su bili parlamentarna stranka do uvođenja Šestosiječanjske diktature, nakon čega je HSP zabranjen kao stranka, a svi njihovi vodeći članovi bili primorani pobjeći iz zemlje (nakon čega dolazi do osnivanja UHRO).
https://hr.wikipedia.org/wiki/Hrvatska_stranka_prava_%281919.%29

Dakle, nastanak "ustaša" je direktan hrvatski odgovor na srpski nacionalizam i posezanje za hrvatskim krajevima u Kraljevini Jugoslaviji, gdje su Hrvati u tom pokretu odlučile da će radije sklopiti sporazum sa "crnim vragom" (Hitlerom i Mussolinijem), nego nastaviti život u "Srboslaviji".

Nažalost danas vidimo kako je to bio pogrešan potez koji je posljedično stajao života i progona stotine tisuća Hrvata, te bacio ljagu na hrvatski narod zbog suradnje sa fašistima i zločinima koji su učinjeni u to vrijeme, no koje su bile druge opcije, nastaviti trpjeti diktaturu Karađorđevića i mirno živjeti u "velikoj Srbiji"?

[uredio Papa Bear - 13. travnja 2016. u 19:02]
Tizzou
Tizzou
Potencijal za velika djela
Pristupio: 08.07.2012.
Poruka: 4.562
13. travnja 2016. u 19:14
Da je Maček prihvatio vlast u Hrvatskoj, možda ne bi bilo te ljage na Hrvatskom narodu. Mislim, teško je znati šbbkbb, ali možda bi Hrvatska više ličila na tadašnju "Nedićevu Srbiju". Ishod rata bi možda bio isti ali bi se sve desilo bez Jasenovca i genocida općenito, tako da sad nitko ne bi imao šta predbacivati Hrvatima. Nije da ja njega kritiziram al možda da je tak postupio bi Hrvatska mogla prije "glavu dole i čekat da prođe" pa bi onda svakako bila u boljoj poziciji 45. bez obzira tko dobio rat.
  • Najnovije
  • Najčitanije