Nezavisna Država Hrvatska

bojangles
bojangles
Dokazano ovisan
Pristupio: 19.01.2005.
Poruka: 16.414
31. listopada 2006. u 13:05

 Sportnete,pa budi do kraja korektan i nemoj NDH zvati 'povijesnom pogreškom' jer za njeno opisivanje nigdje nitko-od znanstvenika dakako,ne koristi takve eufemizme.Poznajem barem 5-6 preživjelih (Hrvata!) koji bi se silno uvrijedili da pročitaju tako nešto.

To je puno više i puno gore od samo 'povijesne pogreške',kao što ni Treći reich nije 'povijesna pogreška',već nešto puno,puno gore.

No bitna je suština tvojih pozitivnih misli s kojima se ja slažem,pa da ne cjepidlačim.Također,posve je neosnovana tvoja teza da je najveći dio ljudi obukao ustašku odoru 's pozitivnim mislima',jer je i to također grub i neukusan eufemizam,i ne znam na čemu ga temeljiš?Ja takav podatak nisam pronašao nigdje,a čitao sam dosta o WW II na ovim prostorima.Možda bi bilo korektnije reći da je ogromna većina hrvatskog naroda,opet u datom povijesnom kontekstu i trenutku,odabrala pravu stranu,antifašističku, kao što o temeljima naše državnosti stoji i u Ustavu.

A držim da je u datom kontekstu stvaranje hrvatske države prije 60 godina bila nemoguća mislija.Stvaranje Jugoslavije bila je,po meni,tad za Hrvatsku najmanje zlo.Šteta što su mnoge stvari u toj nesretnoj državi krenule u krivom smjeru,i šteta što su u njeno ime počinjeni brojni zločini.

No,za razliku od nekih drugih,i bez obzira na poneku razliku u ekspresiji,s tobom je užitak raspravljati.

Because of a few songs wherein I spoke of their mystery-women have been exceptionally kind to my old age
dida
dida
Potencijal za velika djela
Pristupio: 26.08.2004.
Poruka: 2.946
31. listopada 2006. u 13:19
Popara je napisao/la:

 Bravo NYC To i ja govorim titovim intelektualcima 190/90 i 197/107 kad pričaju o NDH i svojem viđenju povijesti, da je gledaju kroz ono ąto su ih učili titovi drugovi - "MI i ONI stranama"... Mi smo dobri, imamo Boąka Buhu, Mirka i Slavka, Ljubiąu, Batu... a na spomen ustasa, domobrana i NDH im se stvara pjena u ustima...

Vidi cijeli citat
 

Naravno, više nego suvisao NYC-ov post i Ianov dodatak. Stvari koje i sam osjećam, i kojih se i sam uglavnom držim. Ne upuštati se u rasprave ovakvog tipa kad ne postoje minimalni preduvjeti za to - upućenost u temu, dostatno razvijen epistemološki aparat kod sugovornika i odsustvo šovinističkih predrasuda i ostrašćenosti. 

No onda se na bojištu pojavi u historiju "uživljeni" Popi i izvali par svojih genijalnih "teza" o tome kako su RH i NDH zapravo "iste" i što ako im se i "zalomio neki Jasenovac" (detalje potražiti par stranica ranije)... I onda meni koji iako ne spadam u nikakve posebne obožavatelje Tuđmanove RH iz 1990-1999., lagano pukne žilica u mozgu i u nježnik lijepi ode skeptička samokontrola, pa se upustim u raspravu s neukim balavcem...

... jer izvaljivanje takvih stvari ne može se nazvati nikakvim drugim imenom. Za takve ispade naprosto ne vrijedi niti metodička skepsa niti epistemološka kontigentnost jer su preočigledna neukost i glupost.

I što da se radi... Ispravljati i dalje krive Drine (?) i tjerati kera (?) s osobom koja s obzirom na gornji post i dalje ništa ne shvaća i koja svako ukazivanje na vlastite gluposti interpretira kao prenapete ispade nekakvih "Titovih intelektualaca" i zatočnika nekakvog partizanskog hrvatožderskog kulta. Ili lagano s distance gledati na to kao na lošu hrvatsku sapunicu...

Možda ipak da Popiju pružimo još jednu priliku da pred svekolikim auditorijom potanko, sine ira et studio, razloži kako su to  RH i NDH zapravo jedno te isto. Izvolite profesore Popi, katedra je vaša...

Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 12.01.2004.
Poruka: 4.919
31. listopada 2006. u 18:41
boranija je napisao/la:
sportnet je napisao/la:

jer većina Hrvata nema lijepo mišljenje o tom periodu, dok većina Srba i danas traži neka glupa objašnjenja za ono što su njihove horde radile tijekom ratova u devedesetima.

Vidi cijeli citat


Zbog toga sto mora proci odredjeno vrijeme da bi se ljudi osvijestili.
Vidi cijeli citat



pojasni ovo molim te

iskreno se nadam da sam te krivo shvatio

jer ako mislis da ce godinama zarast rane i da generacije koje dolaze nece o tim vremenima imat neke prevelike spoznaje,tu si onda upravu,jer tako ce biti,ja bi rekao nazalost,al ako mislis da ce ljudi koji su to sve prozivljavat,osvijestit i to na nacin da ce se izjednacavat krivnja ili nesto tako,onda se varas
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 08.12.2005.
Poruka: 11.625
31. listopada 2006. u 21:13
OS je napisao/la:
boranija je napisao/la:
sportnet je napisao/la:

jer većina Hrvata nema lijepo mišljenje o tom periodu, dok većina Srba i danas traži neka glupa objašnjenja za ono što su njihove horde radile tijekom ratova u devedesetima.

Vidi cijeli citat


Zbog toga sto mora proci odredjeno vrijeme da bi se ljudi osvijestili.
Vidi cijeli citat



pojasni ovo molim te

iskreno se nadam da sam te krivo shvatio

jer ako mislis da ce godinama zarast rane i da generacije koje dolaze nece o tim vremenima imat neke prevelike spoznaje,tu si onda upravu,jer tako ce biti,ja bi rekao nazalost,al ako mislis da ce ljudi koji su to sve prozivljavat,osvijestit i to na nacin da ce se izjednacavat krivnja ili nesto tako,onda se varas
Vidi cijeli citat


Da ti nesto kazem. Ja ni prema kome ne osjecam neku krivnju, jer nemam za sta. Niti sam ratovao, niti sam nekog ubijao ne daj Boze ili sta vec...Uostalom ne razumijem stalno potenciranje tog pojam "izjednacavanje krivnje"!
Krivi su oni koji su u Hagu i kojima se sudi, a ne NARODI! Tako ja shvatam to "izjednacavanje krivnje".
Ja sam sa svoje strane svjestan zlocina koji su pocinjeni od strane pripadnika mog naroda i sa time nemam problema. Ko je kriv, neka mu se sudi! Ali nisam za to da se cijelom jednom narodu lijepi etiketa ekskluzivnog krivca, za neke lose stvari koje je pocinio pripadnik tog istog naroda! To je van svake zdrave pameti.
Sve se zasniva na pojedincu i samo je pojedinac odgovoran za svoja djela.

Moja primjedba na dio sportnetovog posta u kojem on poredi danasnji stav prosjecnog Hrvata o NDH periodu, sa stavom prosjecnog Srbina o desavanjima iz poslednjeg rata, sastoji se u tome da taj Srbin jos uvijek ne moze biti svjestan i zdravo rasudjivati o tim desavanjima (a kamoli jos da je ucestvovao u slicnim!).
Mislim da ce vecina ljudi postati svjesna gresaka ljudi koji su se deklarisali kao njihove vodje 90-tih godina, i da slicnu garnituru nece nikad vise dovesti na vlast.
Za to je potrebno vrijeme, jer su ljudi ostrasceni.
Isto vazi i za vas. Nadam se da ce u Hrvatskoj vremenom slika o Srbima kao "zlocincima" i "agresorima" izbledjeti i da ce ljudi opet poceti graditi mostove izmedju sebe, a ne rusiti ih, kao sto je to bio slucaj za vrijeme nesretnih godina prethodnog vijeka.

"Vrijeme je majstorsko reseto, procistice ono ove stvari..." P.P.Njegos.


Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 12.01.2004.
Poruka: 4.919
31. listopada 2006. u 22:04
hvala na odgovoru

izjednacavanje krivnje je vise izraz koji dolazi s strane  forumasa iz Srbije

ja nisam reko ni da si ti ratovao niti ubijao

o ovima iz haga se da raspravljat o krivnji,jer se nekima tek sudi a neki jos ni nisu tamo

tesko je govorit o pojedincima,jer ipak to nisu bili pojedinacni napadi,vec rat koji je nazalost potrajao,to opet neznaci da u globalu krivim sve Srbe na kugli zemaljskoj ali da je tih "pojedinaca" iz Srpskih redova bilo,pa bilo je,netreba se nitko zavaravat
Vilenjak
Vilenjak
Moderator
Pristupio: 10.11.2003.
Poruka: 92.839
01. studenog 2006. u 00:47

 @boranija

nemam nikakve zamjerke na tvoj post,s nekim dijeloms e ne slažem,al ok sve u svemu,ja bi tebe samo podsjetil,da je retorika upravo sa srpske strane dolazila 90"tih godina o povratku hrvatskog naroda i njegovih ustaskih korijena...i to kao naroda u globalu!

Domovine sin
miha1
miha1
Dokazano ovisan
Pristupio: 12.11.2004.
Poruka: 17.481
01. studenog 2006. u 19:37

 Da mi je samo znati čime je ta gamad zaslužila da se o njima raspravlja i 60-65 godina poslije. A ubuduće ispred naziva Nezavisna Država Hrvatska treba staviti riječ takozvana ili navodna jer to nije bila nezavisna država nego najobičnija marioneta Njemačke i Italije!!!

 

Popara
Popara
Potencijal za velika djela
Pristupio: 29.11.2005.
Poruka: 3.095
02. studenog 2006. u 08:07
dida je napisao/la:
pa se upustim u raspravu s neukim balavcem...

Vidi cijeli citat
 

A gospon 197/107, zar želiš sad da i ja tebe vrijeđam, da se spuštam na tvoju razinu.... Neće ić, nisu neuki balavci dosegli tvoj nivo... Ne čudi mene, da na drugačiji pogled na neke stvari od tebe i ostalih titovih povjesničara, odmah ideš častit ljudi ovakvim epitetima... svojstveno za vas, ništa drugo niti ne očekujem... Jer ne postoji druga istina od one kojoj su vas učili titovi podanici, ne daj Bože da netko drugačije gleda na stvari odmah skačeš i vrijeđaš... samo naprijed, izvoli, govoriš više o sebi nego o neukim balavcima....

A radije ostajem neuki balavac, nego uspješni stariji poslovni čovjek, u ranim četrdesetima, koji umjesto da upregne svoje umne sposobnosti u razvoj privrede, on nam za vrijeme radnog vremena dijeli lekcije o Mirku i Slavku, kad se poslije posla vrati kući, umjesto da se igra s djecom, posveti obitelji, on opet jedva čeka upalit kompjuter, i nas balavce poučavat... e pa gospodine 197/107, radije ostanem neuki balavac, neki uspješan i sretan gospodin u zrelim godinama, kao ti...

Živio nam drug tito i istina kojoj nas je učio!!!

dida
dida
Potencijal za velika djela
Pristupio: 26.08.2004.
Poruka: 2.946
02. studenog 2006. u 08:25
 Popi, pusti praznu prežvakanu priču... Nego, hoće li to predavanje o RH i NDH koje nestrpljivo iščekujemo već par dana?
bojangles
bojangles
Dokazano ovisan
Pristupio: 19.01.2005.
Poruka: 16.414
02. studenog 2006. u 08:29

 jao jao,pao opet po nekim nepoznatim obiteljima lupamo kad ispadnemo glupi,a glupi ispadamo sve učestalije...cs cs

 

Because of a few songs wherein I spoke of their mystery-women have been exceptionally kind to my old age
  • Najnovije
  • Najčitanije