Nezavisna Država Hrvatska

Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 15.11.2005.
Poruka: 4.644
16. ožujka 2007. u 00:09
dida je napisao/la:
Moj djed je zarobljen na Bleiburgu kao domobran-avijatičar. Svojedobno sam u '90-tim s njim vodio par opširnih razgovora na tu temu. S jedne strane iz puke radoznalosti, a s druge strane iz profesionalnog interesa - da mi ne propadne uludo "živi jezik" i autentični povijesni izvor...
Dakle, moj djed Martin, bivši unteroficir Luftwaffea, a tada domobranski dočasnik, nije vidio nikakve masovne egzekucije na samom Bleiburškom polju, a bogami ni kasnije tokom svog dvotjednog krvavog marša od Austrije do Našica gdje je zadnjim snagama uspio skočiti iz kolone u neko grmlje i sakriti se. Daleko od toga da nije vidio pojedinačne slučajeve ubijanja i maltretiranja, i daleko od toga da se masovne egzekucije nisu dogodile, ali one su se uglavnom, kao što svjedoči i većina autentičnih svjedoka, a i pronađeni ostaci žrtava, zbivale na drugim mjestima (Kočevski rog, okolica Maribora...). U tim egzekucijama, daleko od megalomanskih pretjerivanja, stradalo je nekoliko desetaka tisuća ljudi, od kojih je dobar dio, osim ustasha i domobrana, pripadao šarolikim vojnim formacijama (slovenski domobrani, crnogorski četnici, "Čerkezi"...).
Uz sve to, moj djed npr. svjedoči i o jednoj bizarnoj, gotovo humanoj gesti koja mu je možda i spasila glavu. Dok su gladni, žedni i zarobljeni tabanali od austrijske granice u nepoznatom smjeru, mom djedu je prišao jedan partizan iz pratnje kome je za oko zapela njegova "šminkerska" avijatičarska torba i umjesto da ga naprosto zvekne kundakom i pokupi torbu, ovaj ga je ljubazno upitao bi li možda trampio svoju torbu za rebarce sočne slanine. Naravno da je moj zabezeknuti Martin objeručke prihvatio ovu velikodušnu ponudu i sljedećih par dana zajedno s kamaradom sjeckao i žvakao tu slaninu i tako dopunjavao mršave obroke koje su dobijali.
Vidi cijeli citat


ma nezna se ko vise laze ili ti ili tvoj djed! Wink

undying
undying
Dokazano ovisan
Pristupio: 05.11.2005.
Poruka: 14.023
16. ožujka 2007. u 10:55

Sram i sjećanje jednog borca NOR-a

 

Gledajući “Euromagazin” na Drugom programu HRT-a 18. listopada ove godine, propao sam od srama.

Na programu je prikazan godišnji posjet još živih veterana Drugog svjetskog rata iz Velike Britanije otoku Visu, koji su se zajedno s partizanima borili protiv Nijemaca i *** na našim otocima i obali.

Uz njihovo druženje s nekoliko još živih partizana s otoka Visa, prikazano je i nekoliko britanskih spomenika (uglavno spomen-ploče) koji su podsjećali na njihove borbe i boravak u Dalmaciji. Još jedna takva spomen-ploča nalazi se i na Vidovoj gori na otoku Braču.

U to isto vrijeme na otoku Visu bili su i Vrhovni štab NOVJ sa svojim pratećim jedinicama, veći dio AVNOJ-a, 26. dalmatinska divizija sa svojom 1., 2. i 12. dalmatinskom brigadom i 3. prekomorskom brigadom (stastavljenoj uglavnom od Slovenaca i Istrana, koji su se zatekli za vrijeme kapitualcije Italije u talijanskoj vojsci, ali su se odmah prijavili našim vojnim i političkim misijama u Italiji i pristupili NOV-u), jaka obalna artiljerija i Ratna mornarica.

Od naših slavnih jedinica nema ni traga spomen-obilježju na otoku. Osvajanjem vlasti na Visu, HDZ je, kao i u ostaloj Hrvatskoj, uništio sva ratna spomen-obilježja NOB-a.

Još nas naši strani saveznici podsjećaju jedanput godišnje da su se i kod nas vodili teški bojevi protiv fašizma. Te iste 1944. godine NOV je vezivao više njemačkih divizija na tlu Jugoslavije nego Amerikanci u Italiji. Ne znam kako su se osjećali još živi viški borci koji su gledali ovu emisiju na HRT-u.

Iz Visa je počelo oslobađanje naših otoka i obale. Prvi otok bio je Korčula, koji smo oslobodili bez pomoći saveznika koji su tada za akciju smatrali da vodi u avanturu. Akcija je bila brza i uspješna te je zarobljen cijeli njemački garnizon.

Poslije te pobjede izvedena je prva parada NOV-a, na čijem su začelju išli zarobljeni Nijemci. S tribine te parade drug Tito izgovorio je svoje povijesne riječi “Tuđe nećemo, svoje ne damo”, i to spomen-obilježje na sramotu svih Višana HDZ je porušio.

Poslije Korčule nastavljen je pobjedonosni hod na oslobađanje otoka i gradova na obali sve do travnja 1945. desantom na Istru, čime su srušeni Rimski ugovori, a Hrvatskoj konačno priključeni otoci, Zadar, Rijeka i Istra.

Ovo pišem ne kao povjesničar, jer to nisam, nego kao još jedan od živih sudionika u tim slavnim zbivanjima. Cilj mi je da ovo pročitaju mladi jer u njihovim školskim udžbenicima ima samo pokoji šturi osvrt na četverogodišnju borbu NOV-a.

Još nešto o posjetu veterana iz Velike Britanije, koji svake godine posjećuju jedno od mjesta svojih zajedničkih borbi s partizanima. Iako su starci, bilo ih je lijepo vidjeti u svečanim odijelima sa svim zasluženim odličjima, ali me istovremeno žalosti što im se ne mogu pridružiti njihovi suborci iz Hrvatske (iako ih još ima živih), a mnogi bi to željeli, ali nemaju financijskih mogućnosti jer im je HDZ-ova vlast još u listopadu 1991. mirovine sasjekla za 39 posto, što se dosad popelo na više od 60 posto. No, za to je zaslužan i bivši SDP-ov ministar Vidović, koji smatra da je normalno što svaki seoski svećenik (ne kanonik ili biskup) iz najmanje župe ima više od 1000 kuna mirovine nego ratni pukovnik iz NOR-a.

Eto, dok još ima živih i zdravih savezničkih boraca koji će nas još jednom godišnje posjećivati, čut će se nešto malo i o našem NOB-u.   

Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 04.05.2005.
Poruka: 2.286
16. ožujka 2007. u 11:13
www.deutsche-stimme.de/Ausgaben2006/Sites06-06-Geschichte.html
 
ako netko zna - neka procita neutralan tekst sa ovog linka...ja bih mogao ali volio bi da netko "neutralniji" to nekim ljudima prevede...pa ako cemo se razbacivati sa linkovima i tekstovima - eto kontre...
undying
undying
Dokazano ovisan
Pristupio: 05.11.2005.
Poruka: 14.023
16. ožujka 2007. u 11:24
tristane ne radi ti link - daj  ga prevedi zivo me zanima sta pricaju njemci! nego sta sam ja to poslao sto nije po tebi realno? poslao sam povijesnicara znaci covjeka iz struke i poslao sam borca iz NOB koji je gonio ustase, svabe i talijani sa nase teritorije
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 18.04.2006.
Poruka: 32.357
16. ožujka 2007. u 11:33

a sta bi ti reko da ti stavim nesto od josipa jurcevica, koji je i inicirao te price o bleiburgu u zadnje vrijeme....covjek je doktor povijesti, suradnik na pilaru, profesor na sveucilistu...

Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 04.05.2005.
Poruka: 2.286
16. ožujka 2007. u 11:39
malo je veci tekst, a posto pisem sa posla preporucivam ti unde traziti pod www.deutsche-stimme.de...
trazi bleiburg pod "geschichte" (povijest) pa nek ti jedan banjolucki germanolog prevede...
undying
undying
Dokazano ovisan
Pristupio: 05.11.2005.
Poruka: 14.023
16. ožujka 2007. u 11:42
pa stavi! samo ne znam sta mozes staviti o bleiburgu sto vec nismo 1000 puta na svim mogucim temama prozvakali! cak ste i temu krizni put otvorili! svi smo se slozili da je krizni put zlocin i tacka. ovde se radi o ideologijama nasih hrabrih antifasista a ne pojedinaca kuzis?+ kad ima tema bleiburg trebao sam i ja otvoriti temu jasenovac gdje su mi ustase moga dobrog dedu zapalile!!! ili mozda nisu? ali koga to briga..
[uredio undying - 16. ožujka 2007. u 11:43]
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 18.04.2006.
Poruka: 32.357
16. ožujka 2007. u 11:48

und je priznao  da je bleiburg zlocin! bravo unde! kad se rijesimo jednostranosti i prihvatimo cinjenicu da su obije strane radile  zlocine, i to  brutalne, istinabog, ova desna je napravila vise, ali ni lijeva nije zaostajala!

bez izjednacavanja krivnje, ali nitko normalan ne moze prijeci preko paljenja ljudi  u bunkerima, ubijanja zarobljenih civila,  krvolocne osvete nad ratnim zarobljenicima,  ubijanja svecenika,  kradje imovine, nacionalizacije....bespredmetno  je uopce nabrajati, previse toga je....sto su partizani  ostavili iza sebe....a na vama  ljevicarima  je da se razracunate medju sobom i dogovorite ko ce bit krivBig%20smile
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 04.05.2005.
Poruka: 2.286
16. ožujka 2007. u 11:53
bukvalno cu se tebi obratiti ovaj put - nijednog vodju ja nemogu hvaliti ni diciti ako nije htijeo sprjeciti zlocine nad narodom...tako i pavelica ali isto tako i Titagu...od politicara u ovoj europi i u skoroj povijesti jedino adenauer-u odn. willy brandt-u skidam kapu... prvog - zato sto je pod njegovim predsjednickom mandatu njemacka -  kao inicijator fasistickog pokreta i drugog svijetskog rata - postala simbol demokracije kao i nevjerovatnog gospodarskog rasta iz ratnickog pepela u europi odn. u svijetu... Brandt - smiren i takodjer veliki demokrat, koji je - kao prvi njemacki politicar - kleknuo pred zrtvama njemackog fasizma i trazio oprost...
undying
undying
Dokazano ovisan
Pristupio: 05.11.2005.
Poruka: 14.023
16. ožujka 2007. u 11:54
kad sam ja rekao da bleiburg nije zlocin - to oduvijek tvrdim
 
+sve ovo sto si rekao o partizanima vejn, to djeca uce u hrvatskoj o ustasama o ostalim dijelovima bivse juge da ne pricam!! jel i oni uce posto im je to ipak povijest Wink+ tome dodaj davanje teritorije talijanima svabama i ostalim fasistima koje je tito poslije samo nacionalizovao i dao pokradenom narodu i zato bravo tileClap
[uredio undying - 16. ožujka 2007. u 11:55]
  • Najnovije
  • Najčitanije