Nezavisna Država Hrvatska

1 2 3

...

828384

...

142 143 144

Popara

Potencijal za velika djela

Pristupio: 29.11.2005.
Poruka: 3.095

10. travnja 2007. u 13:56

bravo za Ustav... sve je kako treba bit.... a za ovaj dio skidam Tuđmanu kapu do poda...

Republika Hrvatska ustanovljuje se kao nacionalna država hrvatskog naroda i država pripadnika autohtonih nacionalnih manjina: Srba, Čeha, Slovaka

Vilenjak

Moderator

Pristupio: 10.11.2003.
Poruka: 93.002

10. travnja 2007. u 13:57

Popara je napisao/la:

Republika Hrvatska ustanovljuje se kao nacionalna država hrvatskog naroda i država pripadnika autohtonih nacionalnih manjina: Srba, Čeha, Slovaka

Vidi cijeli citat

yep

Domovine sin

Obrisan korisnik

Pristupio: 15.01.2005.
Poruka: 42.430

10. travnja 2007. u 14:12

Popara je napisao/la:

Dida, ja sam mislio da će profesor povijesti uzvratit argumentima... a ti ostade bez oružja... evo ti još, da se nadovežem na tvoj smajlić... razočarili me titini povjesničari, pomislit ću da je istina ovo ovdje što ovaj trabunja... niti na jedan citat niste odgovorili... to nije točno, to je bilo tako i tako...

Jasno je da se, 10. travnja, hrvatski narod nije izjasnio za jednu vlast ili vladu, nego za svoju narodnu državu. Hrvatski je narod shvatio da su država i vlada dvije različite stvari. One su međusobno povezane ali nisu jednake. Ono što se može predbaciti jednoj vladi, to ne vrijedi i za državu, kao najvećoj ustanovi samostalnosti jednoga naroda. Kada bi vlada jedne države bila odgovorna da država postoji, što su Saveznici htjeli primijeniti na Hrvatsku, onda nakon Drugoga svjetskog rata, ne bi trebale postojati ni Bugarska, ni Madjarska, Rumunjska, ni Finska, jer su se i one pridružile savezu Trojnoga pakta isto kao i Hrvatska.

Ajd mi pojasni ovo boldano, kako trebam gledat na ovo... sigurno ne ovako... šta smo učili u titovim stazama revolucije

Vidi cijeli citat

Pa prakticno nisu ni postojale, svaki pokusaj iskazivanja sopstvenog identiteta i drzavnosti gusile su gusjenice antifasistickih tenkova Crvene Armije.

Popara

Potencijal za velika djela

Pristupio: 29.11.2005.
Poruka: 3.095

10. travnja 2007. u 14:17

Meni je bojangles zakon... čim naleti na stav koji ga uzbudi, odmah Orašje spominje... šteta što je sportnet obrisao njegove postove, da vidimo svi kako čovjek izražava svoje komplekse

Obrisan korisnik

Pristupio: 15.01.2005.
Poruka: 42.430

10. travnja 2007. u 14:24

Naravno, za "(ne)postojanje" Bugarske, Slovacke ili Rumunjske (u svezi sa onim gore napisanim, dakle identitetom i drzavnosti) nakon WWII krivicu ne snose njihove kvislinske vlade vec raspored snaga na globalnoj politickoj mapi svijeta nakon poraza fasizma i nacionalsocijalizma.

Meni ipak ni danas nije jasno zasto je HSS u tim godinama prakticno nestao sa politicke scene, a kao najjaca stranka ili pokret unutar hrvatskog naroda prije WWII.
Kao nekakav srednji put, trebali su aktivnije raditi na promicanju svojih ideja, pa i oruzano slijedeci primjer boljsevika koji su znalacki iskoristili narodni ustanak protiv okupatora za svoje politicke ciljeve.

Pa su kasnije obracune sa neistomisljenicima predstavljali kao neminovnost revolucije, floskulama tipa "revolucija jede svoju djecu", namjerno izostavljajuci jako bitnu cinjenicu da cak vecina ustanika Hrvatsku (ili bolje receno cijelo podrucje Jugoslavije) nakon rata nije zamisljala na taj nacin kako su to zamislili boljsevici.

bojangles

Dokazano ovisan

Pristupio: 19.01.2005.
Poruka: 16.414

10. travnja 2007. u 14:41

Pole,spomenuti Orašje kao stanje duha a nikako ne i geografije,bitno je benignije od imputiranja sodomije,zar ne?To što tebe to štrecne samo je i jedino tvoj problem.

btw,ja nikako da dočekam argumentiranje te 'naše plitkosti' kad su SFRJ i antifašizam na tapetu!?

Uz dužno poštovanje,rekao bih da nas 99%,za razliku od tebe,poštuje Ustav,a o antifašizmu;NDH i SFRJ govorimo upravo sukladno Ustavu RH.Utoliko je i cijela ova tema danas u Hrvatskoj deplasirana(hvala Bogu!),pa ne bi bilo loše da o njoj razglabaš sa,recimo,franjevcima iz Toronta ili nekom zavičajnom klubu u Melbourneu?

Because of a few songs wherein I spoke of their mystery-women have been exceptionally kind to my old age

Popara

Potencijal za velika djela

Pristupio: 29.11.2005.
Poruka: 3.095

10. travnja 2007. u 14:41

Evo zanimljivog stava o hrvatskim komunistima... pa bih molio bilo koga od naših vrlih povjesničara, da mi kaže šta je sad ovdje laž....

U Komunističkoj partiji nikad nije bilo ni struje ni frakcije koja bi kao svoju svrhu imala stvaranje samostalne komunističke Hrvatske. Naprotiv, čak i pokušaji da se unutar buduće Jugoslavije za Hrvatsku predvidi stupanj autonomije veći od već "službeno" utvrđenog bili su osudjeni i drastično kažnjeni (Andrija Hebrang!). Desetci tisuća Hrvata ubijeni su samo zato što su se borili za samostalnu Hrvatsku, a protiv Jugoslavije, i to nije imalo nikakve sveze ni s fašizmom ni s antifašizmom. Prema jugokomunističkom stajalištu Hrvati nisu smjeli imati samostalnu državu, pa ni komunističku. Jedino je to povijesna činjenica u svezi sa samostalnošću hrvatske države. "

dida

Potencijal za velika djela

Pristupio: 26.08.2004.
Poruka: 2.946

10. travnja 2007. u 14:45

Popara je napisao/la:

Dida, ne vidim razloga za udaranje po Crkvi, ovaj članak kojeg citiram nema veze s Crkvom....

Svi ovi moji postovi na temi o NDH i kopiranje ovih citata, nemaju svrhu branjenja NDH, jer je to nemoguća misija, nego vam želim ukazati na, kako ti kažeš, beznadnu plitkost u vašim stavovima kada vi govorite o poslijeratnoj tvorevini SFRJ Jugoslaviji i njenom kompletnom vodstvu, te na tkz. antifašizmu u Hrvatskoj.... jer jednako jednostrano razmišljate, kao i pisac ovog članka kojeg citiram, samo s različitih strana.... Nije ni on iznio niti jednu lažnu činjenicu, samo ih komentira onako kako njemu paše, isto kao što ste vi definirali našu povijest onako kako vama paše/odnosno komunistčkom režimu kroz proteklih 50-60 godina

Vidi cijeli citat

Koliko sam skužio ono što si napisao na početku ove serije citata, ovo su trebale biti nekakve parafraze Stepinčeva umovanja. Koliko se sjećam čitanja njegovih dnevnika na faksu, to je otprilike i bio njegov nivo - seoskožupnička dijalektika puna "uzvišenog" vjersko-nacionalnog patosa. Ako se pak radi o nekom drugom izvoru (za koji bi te ljubazno molio da ga navedeš), ponizno se ispričavam blaženom Alojziju za nenamjerni krivi navod. Što mogu kad je ličilo na njega... Kako god bilo, bit tvrdnji je ista i čini mi se sasvim solidno argumentirana.

A ova druga priča: "beznadnu plitkost u vašim stavovima kada vi govorite o poslijeratnoj tvorevini SFRJ Jugoslaviji i njenom kompletnom vodstvu, te na tkz. antifašizmu u Hrvatskoj.... jer jednako jednostrano razmišljate, kao i pisac ovog članka kojeg citiram, samo s različitih strana.... " - ne znam zašto je na mene adresirana?

Ja sam itekako svjestan različitih i kontraverznih lica poslijeratne Juge i svakako ne spadam u njezine nekritičke adoratore. Također, mislim da je poprilično bespredmetno okorjelom skeptiku i salonskom nihilistu poput mene soliti pamet o relativizmu tzv. povijesnih činjenica. To su stvari koje sam već poodavno procesuirao kroz svoj probavni trakt.

Mislim da sam već više puta napisao na ovom forumu da Tita i partizane smatram manjim zlom od ustashke ili velikosrpske četničke opcije u kontekstu Drugog svjetskog rata, i da bih ako bi već bio prisiljen birati u svojim skromnim ljudskim okvirima između ta dva ili tri zla, onda radije izabrao to manje, Titovo zlo. Toliko o mom "titoizmu".

Sve ostalo su stvari koje neko poput tebe lako pomiješa s nekakvom hrvatožderskom ideologijom: privrženost južnoslavenskim kulturama, njihovom prožimanju i miksanju, "zajedničkom" jeziku kojim govorimo, "našim" malim počesto narcisoidnim razlikama, "našim" sportskim mitovima i legendama, pop-kulturnoj ikonografiji moje mladosti i nekim pozitivnim društvenim postignućima bivše Jugoslavije.

Sori, ali moja hrvatska samosvijest i "genetika" ni najmanje ne pate i ne trpe zbog toga niti se osjećaju inferiornima u svome hrvatstvu. Pa yebote, mi Hrvati smo i izmislili tu južnoslavensku ideju!

[uredio dida - 10. travnja 2007. u 14:57]

Popara

Potencijal za velika djela

Pristupio: 29.11.2005.
Poruka: 3.095

10. travnja 2007. u 14:48

Bole, ja samo zamijetim taj tvoj kompleks, kad te nešto "štrecne" ti sjetiš Orašja, naravno u negativnom kontekstu.... To meni ne smeta, samo ti navali, možeš i u svakom postu baratat s Orašjem kao vrlim argumentom, koji opisuje više tebe, nego ljude kojima to imputiraš...

Drugo, tražiš plitkost u tvojim stavovima u vezi NDH i tkz. antifašizma na ovim prostorima... pa nema potrebe da ti kopiram svaki drugi post

Vilenjak

Moderator

Pristupio: 10.11.2003.
Poruka: 93.002

10. travnja 2007. u 14:50

dida je napisao/la:

Vidi cijeli citat

očito su u Vatikanu voleli ove "seoske" župnike od antifašista zvane "probisvjete"

....

a nikako da se od ovih svih nabrojanih o kojima se u ovim temama raspravlja pa i šire sjetim nekakvog "uzvišenog" predsjednika,premijera,župnika,političara i ostalog klera koji je rasel po betonima velegrada ili su ga starci začeli u hotelima sa najfinijim plahtama ili VIP ložama nekih poznatih kulturnih odredišta