A šta bi se tu posebno trebalo komentirati...

Još jedna od patetičnih, visokoparnih, površnih, općemjestaških interpretacija "povijesti" karakterističnih za ekipu okupljenu oko Hrvatskog slova i sličnih publikacija...

Ne kužim što je uvaženi profesor Derossi htio reći? Je l' on to pokušava "braniti" NDH-a svodeći sav njezin užas na to da je "tisuće Hrvata (domobrana i ustasha) dalo je u toj državi svoje živote u iskrenoj vjeri da ih daju u borbi za svoju samostalnu državu", pa bi je valjda zbog toga trebali obožavati i uvažavati? Kao ono, ajmo zažmiriti na oba zdrava oka, zapušiti oba zdrava uha i začepiti naš osjetljivi hrvatski nos, pa honorirati sam čin nekakve obnove hrvatske države od strane koljačke ekipice koju su Talijanci dofurali do Karlovca u par kamiona da im posluže u njihovim prljavim poslovima?

 

Čuj, već sam se ispričao blaženom soluncu Alojziju na eventualnom nenamjernom krivom navodu na koji si me upravo ti naveo jer si sam ovu seriju citata počeo sa Stepincem (vidi str. 41), pa potom nastavio istim fontom i istim tonom bez navođenja drugog izvora (ili pak trećeg) kojeg uzgred budi rečeno još nisi naveo. Jebiga, žao mi je zbog ove nenamjerne pogreške, ali i ti bi se morao malo priučiti kako se citira literatura u ozbiljnijoj raspravi.

No, kako god bilo, ustrajavam pri tvrdnji da me ton ovih umotvorina neodoljivo podsjeća na karakteristično seoskožupničko bulažnjenje i prenemaganje tako karakteristično za jedan dio katoličkog klera u Hrvatskoj.

 

Znači ovakvi stavovi su tipični za katolike... samo ih katolici mogu izvalit??? - ovo se odnosi na ovaj tvoj zadnji post

 

A sad moram komentirat ovo citirano.... kad Titov režim nazivaš zločinačkim, znači da samim time osporavaš i temelje današnje antifašističke Hrvatske?

 

Ja moram priznat da na ovom forumu još nisam čitao tvoje postove gdje tako gorljivo pljuješ po Titovoj jugosloviji i partizanskim zločinima i da ne razumijem zašto tako gorljivo braniš hrvatske komuniste i kad nemaš uporište, a sam kažeš da su oni zlo za narod na ovim prostorima, istina po tebi manje zlo od NDH... dobro je da ima veće i manje zlo.... ako mi možeš pejstat gradaciju zala, bio bih ti zahvalan, da znam gdje su na sklai Bleiburg i poslijeratna protjerivanja neistomišljenika iz SFRJ

Vrijeme radnje: proljeće 1945., mjesto radnje: jedno uglavnom hrvatsko-njemačko selo u blizini Dervente. Protagonisti: moj dida (ne onaj djed Martin domobran, već mamin otac, seljak iz imotske krajine presađen u bosansku posavinu), moja mama, ostatak obitelji i skupina ustasha.

Moj dida (Hrvat i revnosni tradicionalist katolik) otkako se vratio kući nakon završetka aprilskog rata, uspješno je izbjegavao da ga regrutira bilo koja od vojski. Brinuo se za obitelj, tu i tamo pomago komšijama Srbima da izvuku živu glavu (imao i o tome par epizoda, ali o tome možda nekom drugom prilikom) i nastojao progurati kroz opći kijamet koji je zadesio svijet. Toga proljeća zabasale ustashe u povlačenju prema zapadnim krajevima i u njegovo dvorište. Što je najbolje među njima je bio i nekakav didin poznanik, čak možda i neki daljnji rođak, te ga stale "nagovarati", više prijetiti da pođe zajedno s njima bog zna gdje. Dida se u najboljoj zemljoradničkoj tradiciji vezanosti uz svoju zemlju i nesklonosti takvom hohštaplerskom avanturizmu iz petnih žila odupirao tom "nagovaranju" i nekako uspijevao izmigoljiti. U žaru tog "nagovaranja" jedan je od ustasha dohvatio moju tada dvogodišnju mamu i prislonio joj nož pod grlo ucjenivši didu stvarno krajnjim argumentom koji čovjek može zamisliti - životom vlastitog dijeteta.

Nikad neću doznati je li taj ustasha bio stvarno spreman prerezati grlo dvogodišnjeg hrvatskog dijeteta u čije je ime valjda i ta NDH-a bila stvorena ili je samo fingirao tu spremnost, ali kako god bilo, mislim da ta epizoda dovoljno zorno govori o karakteru te države i tog režima.

 

Ti si se brate posvadio s elementarnom logikom...

1. Ako napišem da me nečij stil ili ton podsjeća na seoskožupničko prenemaganje to onda znači upravo to, a ne univerzalno-afirmativnu tvrdnju da su "ovakvi stavovi tipični za katolike". Osim toga, kakvi "stavovi", pisao sam o stilu...

 

2. nemam ja što braniti hrvatske komuniste, nego samo faktografski ukazujem na glupost i neinformiranost tebe i nepoznatog autora kojeg citiraš. Dakle, napisao sam ti tko je osnovao KPH, kakva je bila politika Kominterne u to doba i pokošaop sam te potaknuti da malo ekstenzivnije i pažljivije čitaš Krležu nebili s informirao o nečemu o čemu očigledno nemaš pojma. Inače, boli mene privatno tuki i za komuniste i ustashe. Ni jedni ni drugi nisu "moji".

 

3. gradacija zla - pa recimo ovako, po mom skromnom nesavršenom mišljenju veće je zlo sistematski smišljeno i provedeno ubiti nekoga tko to svojim ponašanjem ni na koji način ne zaslužuje, osim što je recimo Srbin, Židov, Rom ili ideološki nepoćudan Hrvat, od druge vrsti zla kao što je ubiti u mirnodopskoj situaciji, bez suđenja ubojicu nevinih. Po meni i to je nekakva vrsta zla, ali čini mi se manja.

 

4. ove naivne doskočice oko Tita nema smisla niti komentirati s obzirom da se nisam bavio podrobnijom karakterizacijom "Titovog režima", već samo njegovom ulogom u ratu u odnosu na ustashe. Osim toga, ovo je tema o NDH, a ne "zlima" poslijeratne Jugoslavije tako da ću o tome pisati kada i ako budem raspoložen.

Do tada dragi moj Popi, Gaju Petrovića u šake i štrebaj malo pogreške u zaključivanju. A ne bi ti škodilo ni malo čitanja suvislije povijesne literature. 

teškom mukomse sa većinom ovdje pisanog od tvoje strane slažem,al ovo nikako ne mogu skužiti,vjerovatno jer spadam u onaj dio seljačko primitivnog Hrvatskog klera vezanog uz Crkvu a ne furam ćelavu glavu niti imam istetoviran U,niti se podrigavam po janjetini

Sad nekak i još prihvaćam pod najnormalnije suditi ubojici u ono doba pod krinkom komunizma,il nečeg drugog,jer da iako svako zaslužuje ponaosob pošteno suđenje ako je u ime neke ideologije napravil nekakvo sranje u ono doba svakak nije bilo moguće....no ovdje mogu primjetiti da su Endehajisti oičito ubijali baš sve bez poštenog suda,dok su komunisti ubijali samo zločince...nekak mi priča ne drži vodu,jerbo apolutno su isto i spomenuti pripadnici NDH ubijali ubojice kao i komunisti,planski,neplanski bilo kako...no najvažnije je da si jak0o zamjenil 2 bitne stvari naime izvukel si podatak da su komunisti ubijali zločince bez suda kaj ne poričem,samo malo više su ubijali i ljude koji niti veze sa NDH nisu imali i ljude koji im nisu bili podobni...opet bez suda...ovo velim zato nemoj izvlačiti suđenja krivima bez suda,nego govori i o zločinima komunista koji su radili aposlutno isto kao i ovi u NDH,ubijali su nepodobne....il je svaki seljak,ustaha,il samo građanin NDH bil nepodoban?nisu se oni u svojim egzekucijama po ničem razlikovali od ovih prije,radili su isto,jer su seljaci o kojima ti pričaš iz crkvenih redova baš takvi dolazili kao prvoborci iz redova "antifašista",postajali su šefovi svega a do prije toga su bili u dronjcima i ako je imal 1 kravu bil je gazda...i takvi su odlučivali o svemu...

moram se vratiti i malo nazad zainteresirala me jedan podatak,govoril si o Pavelićevim likvidacijama nepodobnih u njegovim kampovima za obuku,daj mi reci razliku između tog načina i čistki nakon rata između novih jugoslavenskih komunista i boljševika,dojučerašnjih suboraca...great same thing,a kolega?