Jos uvek niko da odgovori na prosto pitanje: kud su nestali silni pripadnici Crkve Bosanske nakon dolaska Turaka? Ja uopste ne sporim da su u srednjevekovnoj Bosni ziveli i Katolici i Pravoslavci (uostalom, mislim da je Hitman vec napisao, sto je potpuno tacno, da je se Tvrtko II krunisao kao "Kralj Bosne i Srba"!), ali me iskreno zanima da cujem od vas koji osporavate bilo kakav kontinuitet bosanskim "Bogumilima" (pod znakom navoda jer, ponavljam, oni sebe nisu tako nazivali), koji je vas scenario onda? Sta se tu dogodilo? 

Sto se Olujinog argumenta oko prezimena tice, nije mi bas sasvim jasan. Hoces reci da su prezimena kao Alimehmedovic, Hadziabdic, Ibrahimpasic, Kucuk, Becirovic, Halilhodzic, itd., ista kao ona u Hrvatskoj i Srbiji??? I drugo, kad primis veru to ne mora automatski da znaci da moras da menjas prezime. Po toj logici bi Hrvati danas nosili italijanska prezimena, odakle je izvorno katolicanstvo, zar ne? 

 kud su nestali silni pripadnici Crkve Bosanske nakon dolaska Turaka?

Pa niko ne spori da je ogromna vecina Bogumila primila islam, kao sto su ga primali i Srbi i Hrvati. To nije bilo eksluzivno pravo/obaveza Bogumila. Problem je sto je tvoje pitanje za Bogumile sugestivno. Tj., ti navodis na to kako su oni bili posebna etnicka zajednica. Jel' sam u pravu?

 Pa, ne znam kako da ti odgovorim na tvoje - sugestivno - pitanje, Hitman! Ako ti smatras da su pripadnici Crkve Bosanske - bogumili - bili isto tako Srbi ili Hrvati (samo druge vere), onda jedino mogu da kazem da se tu razlikujemo u gledistima. Po meni, Srbi su se uvek identifikovali sa Pravoslavljem, a Hrvati sa zapadnom crkvom. Bogumili su bili - pa, bogumili, ili Bosanci, ili "krstjani" kako ih nazivaju u nekim dokumentima (da, iz ranije pomenutog Dubrovackog arhiva!). Ja ih ne mogu videti kao "Srbe" niti kao "Hrvate".     

Inace, ne bih se slozio sa tobom da "niko ne spori da je ogromna vecina bogumila primila Islam". Procitaj neke ranije postove!

Ovde se ne bih slozio sa tobom. Kao sto i sam znas, do podele u hriscanskoj crkvi je doslo 1054.g. Tek 160 godina kasnije je doslo do definitivnog okretanja Srbije prema Vizantiji i pravoslavlju. Pa i sam Stefan Nemanja je najpre krsten u katolickoj crkvi, da bi tek u 40.-tim godinama presao u pravoslavlje (iz politickih razloga). Dakle, ostaje nam vremenski jaz od tih 160 godina gde je bilo sigurno Srba, oni koji su ziveli zapadnije, koji su krsteni u katolickoj crkvi. Naravno, tu mislim na one prostore gde je uticaj Pape bio jaci.

Tek od XVIII/XIX veka i rada cuvene Karlovacke Mitropolije, stvara se ta postapalica "svi Srbi su pravoslavci". Ali, to je drugo pitanje i nema veze sa Bogumilima.

Ja se slazem sa tobom da su Bogumili imali svoj kulturni identitet, ali to ne znaci automatski da oni nisu bili Srbi ili Hrvati. I bogumilstvo se kao pokret pojavio (ne)odredjenog trenutka, ali ne postoji nacija Bogumila. Da je tako, onda bi mogli da kazemo i da su Jehovini svedoci narod.

 @NYC

to o prezimenima nije moj tekst. To je netko drugi napisao. Nakon pada turaka muslimani su se morali odreci turskih imena i morali su uzeti slavenizirana prezimena. To nije nista novo. to je ustaljena praksa u svim ratovima. Osvajacima ne odgovaraju imena koja ih podsjecaju na njihove neprijatelje. npr kosarkas Jahovic je svoje prezime  opet mjenjao u turckan.

A sto se tice tvog prvog pitanja . mislio sam da si procitao onaj link od srpskog povjesnicara Corovica. Ima na njemu mnogo podataka upravo o padu Bosne. Ukratko , Corovic je napisao da je Bosna pala bez ispaljenog metka. da u bosni nije bilo znacajnije  spomena vrijedne bitke.  kao npr bitka na marici ili kosovo polje. cak su se i albanci borili protiv turskih osvajaca.

Kad su vidjeli da dolazi turska najezda svi su pobjegli blize Vatikanu. Kraljica Katarina sa svojih 40 vitezova.  Herceg Stjepan  na Lastovo. Govori se o razdoru u familiji Herceg Stjepana. Nije dolazila pomoc od Mletaka. Oni koji su ostali morali su prihvatiti da bude po volji osvajaca. Od Vatikana nije dolazila pomoc jer je  u to vrijeme  vec Katolike nagrizao sukob sa protestantima.

Ima ti jos svjezijih primjera o tome kad dolazi neki osvajac koji je vojno puno jaci od protivnika: Tri balticke zemlje. Sto  su oni mogli kad ih je staljin okupirao? Prihvati njihovu vlast i sacekaj dok sila  prodje. Kad je u dubrovnik dolazio napoleon, dubrovcani su mu pustili da udje u Grad. Mladi dubrovcani su govorili u panici "dohodu francezi", a stari Dubrovcani bi im odgovarali: "prohodu !"............-Francuzi su usli u Dubrovnik bez borbe. i tako je propala dubrovacka drzavica. Gdje ces se boriti protiv nekoga tko je 100 puta jaci od tebe!?

Ima ti jos svjeziji primjer iz ovog proslog rata: takodjer u mome Gradu. Pred najezdom srba i crnogoraca, Grad Cavtat je pao bez ispaljenog metka, dok u  Durovniku je bilo borbe. Ali zato je Cavtat ostao sacuvan, a Dubrovnik je trebalo obnavljati i bilo je poginulih.

Znaci dobar dio bogumila je prihvatilo turske osvajace bez borbe. Prihvatilo je njihovu vjeru i njihove zakone. Corovic pise da je turska bila tada dobro organizirana drzava. Da nije , onda nebi mogla opstati tako dugo godina. Corovic takodjer pise da nije bilo znacajnijeg  otpora u bosni jer su se krscani bojali unutrasnjeg neprijatelja (bogumili) i vanjskog neprijatelja (turci). Bogumile su progonili i pravoslavci i katolici.

Natrag na 3 balticke drzavice (jer je svjezije sjecanje): Danas u te 3 drzavice zivi jako puno rusa.

Povjesnicar Corovic govori da su dubrovcani najbolje reagirali prilikom dolaska turaka. Preduhitrili su turke i svoje diplomate poslali u Carigrad. priznali su tursku vlast, a posto su bili bolji trgovci placali su svoju slobodu tucima zlatom.

ima jedna nasa stara narodna: "nit u moru mire - nit u turcinu vire". A to hoce reci da se bogumilima (koji su kasnije presli na islam) nikad nije moglo vjerovati. Ni prije turaka, a pogotovo ne za vrijeme turaka. Pa ni dan-danas.

 evo opet ću ponovit ono što sam napisao jučer....srednjovjekovna hrvatska država sastojala se  od  crvene i bijele hrvatske (primorska i kontinentalna), zahumlja, duklje, travunji, bosne (oko rijeke bosne) i soli (današnja tuzla)

http://www.hercegbosna.org/ostalo/p_ranosr.html