Pobačaj, dobro ili zlo?

123
...
242526
...
363738
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 21.08.2021.
Poruka: 2.156
29. lipnja 2022. u 13:38

danchy je napisao/la:

Opazaj je napisao/la:

danchy je napisao/la:

Za mene je pobacaj prije svega moralno pitanje, a niposto ne vjersko i ne moze me biti manje briga sto neki pop kaze. 

Zato te opet pitam, vrlo jasno, je li tebi prihvatljivo ubiti zivo bice (slozili smo se da je to dijete u svakom slucaju, dakle zivo) zbog bolesti ili zbog toga sto ce biti biljka ili se muciti, ako ono ne ugrozava niciji drugi zivot (dakle, u konkretnom slucaju pod pretpostavkom da zivot majke u nijednom trenu nije ugrozen)? 

Vidi cijeli citat

u ovom konkretnom slučaju o kojem govorimo život majke je ugrožen

znači ovako, ako pričamo konkretno o komisijama u RH, ako se 60% poziva na priziv savjesti onda ta komisija nije relevantna i nema smisla.

znači potrebna je komisija koja se jedino vodi pravilima struke, komisija koja služi medicini, koja služi pacijentima, a ne svojoj savjesti.

u državi u kojoj mi živimo se nažalost crkvu pita za malo previše stvari i kroje malo previše politike, iako ne mogu dokazat, siguran sam da onih 10 od 12 koji obavljaju abortuse u Puli i nisu neki najveći katolici/pravoslavci/muslimani/protestanti/židovi, čak vjerujem da prakticiraju vjeru, ali ne toliko da bi na osnovu vjere zanemarivali medicinu i zdravlje pacijenata.

i da znam da mi žena nosi dijete koje ugrožava njezin život pri porodu, dijete koje ima male šanse za preživit, a ako preživi samo će moći disati, ako i to bio bi svakako za abortus, naravno ako žena to želi.

isto tako trudnoće nastale tijekom silovanja, šta misliš o tome?

Vidi cijeli citat

Dva puta ne odgovaras na pitanje, pa ga vise necu ni postavljat. 

Undertaker je u postu ispod objasnio tko treba donijet odluku o medicinskom prekidu i tu se nema vise sto reci.

O prizivu savjesti koje je osobno pravo isto tako se nema sto pricati. Kao sto je i Europski sud u vise svojih odluka rekao, ne postoji pravo na pobacaj ili pravo na eutanaziju, tako da nemojmo se praviti da su zene koje zele ubiti svoju djecu ostecene time sto im lijecnik ne zeli pomoci u tome...

Vidi cijeli citat

kako to molim te nisam odgovorio, pročitaj malo bolje

jašta, priziv savjesti u ovom slučaju podržavaš, kakav priziv savjesti kad su ugrožena 2 života, to mi je gori čin nego što ti smatraš lošim čin abortusa

i dobro je rekao Undertaker

i slično sam i ja rekao, rekao sam da medicinske uvjetovane pobačaje podržavam i napisao sam ti koliko se u Puli takvih pobačaja odradilo i to su slučajevi u promilima mali

ali eto, ima ekstremista koji bi zabranili pobačaj u svakom slučaju

 

basketas
basketas
Moderator
Pristupio: 28.08.2011.
Poruka: 25.675
29. lipnja 2022. u 13:51

Opazaj je napisao/la:

ja napišem da basketas nebi dopustio abortus u slučaju Čavajde, a on je zapravo napisao:"Moje odobrenje ne bi dobio, a ne bi ni trebao dobit nitko pa tako ni taj izuzetno mučan"

ali to nije isto

ja ne znam čitat

Vidi cijeli citat


Nije.

 

Kažem da nisam stručan i da ja ne mogu procjenit treba li nešto (u tom slučaju ili ne) i tu u tom kontekstu - moje odobrenje ne bi dobio (niti ga treba dobit), znači da ja sam kažem kako se mene tu ne treba ništa ni pitat. Za razliku od toga - treba dobit obrenje kolega/komisije i sl. koji su adekvatni da odgovore na to pitanje.

"Can they do it on a cold, rainy night in Stoke?"
basketas
basketas
Moderator
Pristupio: 28.08.2011.
Poruka: 25.675
29. lipnja 2022. u 13:54

No, ponovit ću - uopće nisu ni sporni ti teški, mučni i granični slučajevi i situacije.

 

Kako je kolega Undertaker napisao - ekipa protiv (očitno ne i za) abortusa je 99% protiv ubijanja zdravog djeteta zbog hira majke (i oca).

 

"Can they do it on a cold, rainy night in Stoke?"
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 21.08.2021.
Poruka: 2.156
29. lipnja 2022. u 13:56

basketas je napisao/la:

Opazaj je napisao/la:

ja napišem da basketas nebi dopustio abortus u slučaju Čavajde, a on je zapravo napisao:"Moje odobrenje ne bi dobio, a ne bi ni trebao dobit nitko pa tako ni taj izuzetno mučan"

ali to nije isto

ja ne znam čitat

Vidi cijeli citat


Nije.

 

Kažem da nisam stručan i da ja ne mogu procjenit treba li nešto (u tom slučaju ili ne) i tu u tom kontekstu - moje odobrenje ne bi dobio (niti ga treba dobit), znači da ja sam kažem kako se mene tu ne treba ništa ni pitat. Za razliku od toga - treba dobit obrenje kolega/komisije i sl. koji su adekvatni da odgovore na to pitanje.

Vidi cijeli citat

a kako to da u Sloveniji komisija odobri abortus, a kod nas ne, a radi se o istom slučaju?

evo ja ću pokušat, politički i vjerski razlozi.

sad pokušaj ti

Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 21.08.2021.
Poruka: 2.156
29. lipnja 2022. u 13:58

basketas je napisao/la:

No, ponovit ću - uopće nisu ni sporni ti teški, mučni i granični slučajevi i situacije.

 

Kako je kolega Undertaker napisao - ekipa protiv (očitno ne i za) abortusa je 99% protiv ubijanja zdravog djeteta zbog hira majke (i oca).

 

Vidi cijeli citat

apsolutno

pa nisam ni ja da se neko karindža i ne pazi, pa iz hira napravi dijete, pa bi isto iz hira poslije pobacivao

definitivno nisam za glupe pobačaje

i naveo sam ti koliko je u Puli bilo medicinsko zahtjevanih pobačaja i za to jesam apsolutno

a to što su Čavajdi odbili raditi abortus je čita politička ili vjerska odluka odnosno "priziv savjesti"

basketas
basketas
Moderator
Pristupio: 28.08.2011.
Poruka: 25.675
29. lipnja 2022. u 14:03

Zato jer kod situacija koje nisu crno-bijele nemora uvijek bit jedan točan odgovor, nije to matematika 2+2 = 4.

 

Možda su ti Slovenci diletanti.

 

Imao sam jednu situaciju otišao kod jednog doktora dao mi dijagnozu nije pomoglo, kod drugog druga dijagnoza nije pomoglo - onda sam potrazio dva mišljenja, oba su bila različita od prva dva i jedno od drugog i četvrti doktor me izliječio.

 

Koji su razlozi? 

 

U medicini (a i drugim granama pa i u životu) se često mora donjet odluka za koju se ne može garantirat da je ispravna.

"Can they do it on a cold, rainy night in Stoke?"
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 21.08.2021.
Poruka: 2.156
29. lipnja 2022. u 14:06

basketas je napisao/la:

U medicini (a i drugim granama pa i u životu) se često mora donjet odluka za koju se ne može garantirat da je ispravna.

Vidi cijeli citat

ako ne možeš garantirati da će dijete preživjeti ili da će majka preživjeti?

nije baš mala stvar za zajebavat se pa šta bude na kraju

basketas
basketas
Moderator
Pristupio: 28.08.2011.
Poruka: 25.675
29. lipnja 2022. u 14:07

Opazaj je napisao/la:

basketas je napisao/la:

No, ponovit ću - uopće nisu ni sporni ti teški, mučni i granični slučajevi i situacije.

 

Kako je kolega Undertaker napisao - ekipa protiv (očitno ne i za) abortusa je 99% protiv ubijanja zdravog djeteta zbog hira majke (i oca).

 

Vidi cijeli citat

apsolutno

pa nisam ni ja da se neko karindža i ne pazi, pa iz hira napravi dijete, pa bi isto iz hira poslije pobacivao

definitivno nisam za glupe pobačaje

i naveo sam ti koliko je u Puli bilo medicinsko zahtjevanih pobačaja i za to jesam apsolutno

a to što su Čavajdi odbili raditi abortus je čita politička ili vjerska odluka odnosno "priziv savjesti"

Vidi cijeli citat


Ti znas te ljude? Bio s njima kad su odlučili?

 

Ja ne bi nikad napravio pobačaj, niti bi napravio eutanaziju - da sam nekim slučajem doktor ma da protiv eutanazije teških slučajeva (i di će čovjek sam odlučit za sebe) nemam ništa protiv.

 

"broj pobačaja koji su medicinski uvjetovani odnosno moraju proći komisiju je izuzetno mali, tipa na 350 pobačaja u OB Pula, 4 ih je medicinski uvjetovano, a pritome mislim iznad 12 tjedana trudnoće i to je ono za što sam ja."

 

Znači 346 ljudi je iz hira odlučilo ubit svoju djecu i ti se ne slažeš s tim? Ok, ne slažem se ni ja. Oko čega onda raspravljamo za ovih 4 sam i ja da se odobre.

"Can they do it on a cold, rainy night in Stoke?"
Kojot_50
Kojot_50
Dokazano ovisan
Pristupio: 02.01.2012.
Poruka: 18.498
29. lipnja 2022. u 14:09

Malo je drugačija situacija u SAD-u nego kod nas gdje postoji Planned Parenthood . Tvrdili su da abortusi čine samo 3% njihovih usluga, a sada govore da će biti prisiljeni zatvarati svoje centre zbog Roe v Wadea.

Felix, qui semper vitae bene computat usum
basketas
basketas
Moderator
Pristupio: 28.08.2011.
Poruka: 25.675
29. lipnja 2022. u 14:10

Opazaj je napisao/la:

basketas je napisao/la:

U medicini (a i drugim granama pa i u životu) se često mora donjet odluka za koju se ne može garantirat da je ispravna.

Vidi cijeli citat

ako ne možeš garantirati da će dijete preživjeti ili da će majka preživjeti?

nije baš mala stvar za zajebavat se pa šta bude na kraju

Vidi cijeli citat


U medicini (kirurgiji) i sl. se takve stvari i situacije jednostavno dogode, nije to da radis čokoladu il ulje pa da ces garantirat nešto.

 

Između ostalog ako si ikad bio na operaciji, ja sam na par, onda znas da kod svake (a moje su takve i bile) pa i one najrutinskije potpisujes da možeš pandrknut i da si tog svjestan - jer je to takva struka. Naravno da se danas kod takvih operacija umire u promilima, ali jbg, a di su zajebani slučajevi?

"Can they do it on a cold, rainy night in Stoke?"
123
...
242526
...
363738
  • Najnovije
  • Najčitanije