Može pobačaj pod uvjetom da se iza toga podvežu jajnici.

@Opazaj 

Ljudi se u svojim pravima ne odvajaju prema karakteristikama (npr. jesi bolestan ili nisi) i svako ljudsko biće ima pravo na život. A biološka činjenica je da embrij ima jedinstveni ljudski DNK, da prolazi potpuno iste stadije razvoja koje je prošao svaki čovjek, i da se nalazi u istom okruženju u kojem je bio svaki čovjek, a to je tijelo (utroba) druge osobe. Ukratko, embrij je čovjek u  svom razvojnom putu.

Stoga je nemoralno oduzeti zivot djetetu/nedonošcu u utrobi majke, jer je dijete/nedonošce bolesno. Svaka danas živuća trudnica je kao embrij konzumirala pravo na život parazitirajući na svojoj majci. Zato danas nema moralnu poziciju s koje može osporiti to isto embriju. To nema nitko jer pravo na život se niti ne može osporiti. Pravo na život se priznaje ili negira. A osporiti ga ne može nitko.Vrlo jednostavno. Nema smisla da i dalje radis harakiri i ne priznas stvarnost koju sam ti gore opisao.

Mogu se sloziti da je situacija jako teska, i da je ne bih nikome pozelio - nema goreg kriza od bolesnog djeteta, ali postoji xy ljudi sa svakakvim nedostacima koji su sretni u svojim ogranicenim mogucnostima.

Sam naziv ove teme govri u kojem smjeru svijet ide i do koje smo točke došli. Je li pobačaj dobro ili zlo? Pobačaj nikad ne može biti dobar, sama činjenica da je do njega došla je tužna.

Razumijem ljude koji opravdavaju pobačaj u nekim iznimnim slučajevima. Kad govorimo o ugroženosti života majke, silovanju, djetetu koje će vrlo izgledno biti teško bolesno cijelog života, lako je shvatiti zašto ljudi tako razmišljaju. Meni osobno pobačaj je opravdan jedino u slučaju kad je život majke ugrožen, i kad se na neki način mora birati između života majke i nerođenog djeteta.  Ovi drugi slučajevi, koliko god teški i mučni bili, meni nisu razlog zbog kojih bi pobačaj trebao biti dozvoljen. Iako, kao što sam već rekao, razumijem ljude koji drugačije gledaju. U ovakvim slučajevima ne mislim kako su ljudi protiv života djeteta, nego jednostavno kod njih prevladava empatija. I osobno mi je, naravno, žao žene i budućeg djeteta, ali smatram da je život iznad svega i da nitko od nas nema pravo nekome uskratiti život, koliko god nam se činilo da je rakva odluka razumna.

No, maknuo bih se malo od ovih iznimnih slučajeva, jer smatram kako oni nisu ključni kad se govori o temi pobačaja. Neshvatljivo je zašto se uporno oni guraju u prvi plan i koriste kao 'smokvin list' u ovoj kampanji koja promiče pravo na pobačaj, kad je očito da se oko toga većina ljudi slaže i da se koplja ne lome oko toga. Najveći problem u ovo priči je to famozno pravo žene da sa svojim tijelom radi što hoće, neovisno o tome koji je razlog zašto ona ne želi da se dijete rodi. Meni je to zaštrašujuće, već sada, a kad vidim smjer u kojem cijela priča ide, strah me i pomisliti što nas sve čeka. Granica do koje je pobačaj moguće izvršiti sve se više pomiče, kriteriji po kojima bi pobačaj bio dozvoljen sve su labaviji. Hoćemo li zaista doći do točke kad će pobačaj biti moguće izvršiti i dan prije rođenja? Hoćemo li doći do toga da će dovoljan razlog za pobačaj biti to što su majka ili otac nezadovoljni spolom ili nekom drugom osobinom budućeg djetera? Ne znam, gledajući svijet oko sebe, tako nešto uopće mi se ne čini nemogućim, i upravo je to razlog zašto imam poprilično jasan stav o pobačaju i zašto su mi kao razlog za pobačaj prihvatljivi zaista iznimni slučajevi, koje sam već naveo.

Pobačaj je trenutno goruća tema i o njemu se najviše govori, no nije jedini iz ovog područja. Vrlo srodna mu je eutananazija, i moje mišljenje je i po tom pitanju isto. Ljudski život je svetinja, i ne mogu prihvatiti njegovo prisilno i svjesno okončanje, koliko god razlozi izgledali opravdani. I po pitanju eutanazije razumijem ljude koji smatraju kako je možda bolje okončati život koji je očigledno težak ako to oboljeli i sam želi, i ovdje to smatram iskazom emaptije i dobre namjere, ali znamo kamo često dobre namjere vode. Jednom kad se otvore vrata nečemu, pitanje je gdje će se stvar zaustaviti, i u kojoj će se mjeri ovakve mogućnosti kao što su pobačaj i eutanazija zloupotrijebljvati i koristiti u sebične i proračunate svrhe.

Istaknut ću još jednom. Za mene je ljudksi život svetinja, vrijednost iznad svih drugih prava i 'prava', i ne podržavam niti jedan čin kojim se on svjesno prekida, bilo da se radi o pobačaju, eutanaziji ili smrtnoj kazni. Iako je smrtna kazna ponešto drugačji slučaj, jer tu se radi o čovjeku koji je svojim lošim djelima možda i zaslužio smrt, i tu imam isti stav. Ipak, o smrtnoj kazni ne bih ovdje, da ne odem previše u širinu.

Vratit ću se na kraju još jednom pobačaju. Puno sam 'argumentata' čuo kojima se opravdava pravo na pobačaj, ali niti jedan pravi razlog, barem po meni. Fetus nije ljudsko biće? Ovo mi je čak možda i najuvjerljivije obrazloženje, jer barem nije licemjerno i ne skriva se iza nekakvih floskula, ali jednostavno nije točno. Dijete je ljudsko biće i prije nego dođe na svijet.

Isto tako, što reći na 'argument' kako se zabranama ionako ništa neće postići, pa onda nema smisla ni zabraniti pobačaj? Osobno, ovo mi je jedan od najbesmislenijih obrazloženja koje čujem u svakodenvnom životu, neovisno o kojoj temi se radi. Tom analogijom, mogli bi ukinuti sve zakone, jer uvijek se može raditi mimo njih, nikada oni nisu jamstvo da se nešto neće raditi. Zakoni šalju poruke o tome kako bi se trebalo ponašati i propisuju kazne za kršenje istih, a uvijek će biti onih koji će nešto raditi protiv zakona, to je jednostavno tako.

Imamo onda i 'argument' kako je sve ovo djelo Crkve i kako se ona tu nema što miješati. Ja zaista ne znam tko je u nekoj ozbiljnoj raspravi osporio pravo na pobačaj rekavši kako Crkva to zabranjuje. Čak i vjernici tako što izbjegavaju, jer to za ovu priču nije relevantno.

I na kraju imamo već toliko puta izneseni 'argument' o pravu žene da okonča život drugog bića, samo zato što se nalazi u njezinoj utrobi?

Evo, već sam jednom to pitao na ovom forumu i pitat ću još jednom.

Zašto bi pobačaj, ako se ne radi o iznimnom slučaju, trebao biti dopušten?

Zaboravljaš da je velika većina današnjih trudnica bila embrij u majci koja je to htjela i pristala.

Pravo pitanje je: imaju li ljudi pravo koristiti tuđa tijela bez pristanka?

Ako je odgovor ne, a mora biti ne, jer ti nikad ne bi dozvolio nekoj osobi da koristi tvoje tijelo bez pristanka, onda ni embrij nema pravo koristiti tuđe tijelo bez pristanka.

Pravo na život se može osporiti. Ako te netko zatoči, moralno je ubiti ga, čak i ako on nikad te nije htio ubiti, samo zatvoriti. Sloboda je jednakovrijedna ko život. Ne kažem da je embrij kriminalac kao ovaj u primjeru, ovo je samo da pokažem da pravo na život nije iznad prava na slobodu.

Post ne dana, nego interneta.

Embrij kriminalac, zatocio tijelo majke.

Po ovome ispada da je embrij Alien koji uđe u ženu bez njenog pristanka.

Znači, ako majka na pristane - moze ubiti zivo biće bez razloga? 

Zamisli da je zakon takav da majka moze isto to uciniti djetetu starom 2 godine? U oba slucaja se radi o razvojnom putu zivog bića. 

Takav modus operandi je jednostavno monstruozan, nehuman, neprirodan.

Ovo što ti radiš je negacija civilizacije. Imaš li ti pravo mahati rukama, ako pritom nekoga udaras po licu? To bi znacilo tom mentalnom akrobacijom da ti je pravo na tijelo oduzeto.

Malo karikiram, ali probat cu slikovitije objasniti. Tvoje mahanje rukama ne smije biti takvo, da oduzima prava i slobode drugim ljudima. Prema tome, majka koja je bioloski predodredena, odnosno njeni organi spontano vrše duznosti da odrze bebu na zivotu - nema pravo isto to nevino dijete lisiti vlastitog prava na zivot. To je dehumanizirajuce.

Da sam ja kao muskarac biloski predodreden da u sebi nosim novi zivot - nikad isti ne bih ubio. Odnosno ne bih dozvolio da netko gura celik u  moju utrobu s ciljem usmrcivanja ploda. Ljudi imaju prava, ali ne mogu napadati tuđa prava. Vrlo jednostavno. Ako negiraš taj jednostavan princip onda imaš potrebu natezati logiku.

Totalno glupa paralela. Nasumičnim ubacivanjem bilo ispravnog, bilo neispravnog argumenta ne dokazuje se ispravnost drugog argumenta.