Pobačaj, dobro ili zlo?

Undertaker123
Undertaker123
Mali dioničar
Pristupio: 21.08.2018.
Poruka: 7.093
09. svibnja 2022. u 12:15

Ante je napisao/la:

Kad se govori o pobačaju, treba naglasiti kako se nitko ne zalaže za potpunu zabranu pobačaja. Uvijek postoje izuzeci (ponajprije, ugroženo zdravlje majke), i to nitko ne spori. Nejasno se zašto se onda protivnicima pobačaja često imputiraju stavovi koje oni nikad nisu iznijeli.

A što se same teme tiče, ja još nisam čuo niti jedan valjan argument onih koji se zalažu za slobodu pobačaja.

Vidi cijeli citat

Pa isto vrijedi i obrnuto. ''Nitko'' se ne zalaže za potpunu dozvolu pobačaja. Trenutni zakon u HR dozvoljava pobačaj na vlastiti zahtjev do 10 tjedna trudnoće bez provjeravanja razloga. Dalje samo preko odluke komisije. Osobno, za svaki pobačaj bi mi trebala odluka komisije ili neko obavezno savjetovanje s tim da bi država trebala intervenirati i garantirati da će preuzeti brigu o svakom takvom ''neželjenom'' djetetu. Tu ne bih žalio para.

Nisam stručnjak ali mi se sadašnji zakon čini kao razuman kompromis.

[uredio Undertaker123 - 09. svibnja 2022. u 12:22]
Aquilla non capit muscas
Ante
Ante
Potencijal za velika djela
Pristupio: 10.12.2020.
Poruka: 1.403
09. svibnja 2022. u 12:21

Undertaker123 je napisao/la:

Ante je napisao/la:

Kad se govori o pobačaju, treba naglasiti kako se nitko ne zalaže za potpunu zabranu pobačaja. Uvijek postoje izuzeci (ponajprije, ugroženo zdravlje majke), i to nitko ne spori. Nejasno se zašto se onda protivnicima pobačaja često imputiraju stavovi koje oni nikad nisu iznijeli.

A što se same teme tiče, ja još nisam čuo niti jedan valjan argument onih koji se zalažu za slobodu pobačaja.

Vidi cijeli citat

Pa isto vrijedi i obrnuto. ''Nitko'' se ne zalaže za potpunu dozvolu pobačaja. Trenutni zakon u HR dozvoljava pobačaj na vlastiti zahtjev do 10 tjedna trudnoće bez provjeravanja razloga. Dalje samo preko odluke komisije.

Vidi cijeli citat


Ja govorim o pobačaju kao kontracepcijskoj metodi, o tome što se netko zalaže za pobačaj zato što 'žena ima pravo raditi sa svojim tijelom što hoće'...

19s83
19s83
Potencijal za velika djela
Pristupio: 28.11.2016.
Poruka: 1.477
09. svibnja 2022. u 17:32

odgovornost je napisao/la:

Zna se na šta mislim.

Vidi cijeli citat


Onda piši konkretno šta misliš, a ne piši gluposti. Ti si, vrlo konkretno, napisao da "pro-choiceri" su protiv ubojstva rođenog djeteta, a nisu protiv ubojstva djeteta 10 dana prije poroda. Ja sam direktno reagirao na taj tvoj napis, a nepobitno je da si to napisao, a nepobitno je i da si krivo napisao.

Namjerno si krivo prikazao da oni koji su za pobačaj se zalažu za ubojstvo djeteta 10 dana prije poroda, samo kako bi njihovo mišljenje prikazao apsurdnim, a znao si dobro da to uopće nije njihovo mišljenje.

19s83
19s83
Potencijal za velika djela
Pristupio: 28.11.2016.
Poruka: 1.477
09. svibnja 2022. u 17:53

Ante je napisao/la:

Uvijek postoje izuzeci (ponajprije, ugroženo zdravlje majke, silovanje),

'Argument' za pobačaj koji se uglavnom spominje je onaj o pravu žene na izbor, budući da se radi o njezinom tijelu, no vrlo lako je objasniti zašto on nema previše ssmisla.

Iako se dijete do rođenja nalazi u utrobi žene, to ne znači kako ga žena ima pravo odstraniti. Ljudskih prava nema uopće toliko puno, a najvrednije i temeljno među njima je pravo na život.

Osobno najviše razumijem one koji tvrde kako ljudski život ne počinje začećem i kako pobačaj zapravo nije ubojstvo.

Vidi cijeli citat


Pravo na život nije najvažnije ljudsko pravo. Ti imaš pravo ubiti osobu koja te želi zarobiti, opljačkati, okupirati tvoju državu ili te silovati. To znači da su pravo na slobodu, imovinu, politički teritorij i tjelesni integritet jednako vrijedni kao pravo na život. Kada se ti s ovim ne bi slagao, kada bi ti pravo na život bilo najvažnije pravo (ono koje se ne smije izjednačiti s drugim pravima), onda bi ti morao dopustiti da te drugi zarobe, opljačkaju, siluju ili okupiraju, jer ih ne smiješ ubiti.

Jasno, ti uvijek možeš reći da okupator ili silovatelj su se odrekli svog prava na život kad te napadnu, a dijete je nevino, ne može se usporediti sa zločincem. To je točno. No budući je pravo na slobodu jednako važno kao pravo na život, to nema veze. Da netko kaže da će ubiti neko dijete ako ti ne provedeš sljedećih 9 mjeseci u zatvoru, ti i dalje imaš pravo to odbiti. Život tog djeteta ovisi o tebi, ali tvoje pravo na slobodu je i dalje jednako vrijedno ko život tvog djeteta.

Sam si rekao da silovana žena ima pravo na pobačaj. Ako bi pravo na život bilo najvažnije, onda silovana žena ne bi imala pravo na pobačaj, jer bi pravo na život djeteta nastalog silovanjem bilo i dalje najvažnije.

Ljudi koji se zalažu za pobačaj ne potežu argument da ljudski život ne počinje začećem, nego da ljudska osoba ne počinje začećem. A ubojstvom smatramo samo ubijanje osobe.

odgovornost
odgovornost
Dokazano ovisan
Pristupio: 12.12.2020.
Poruka: 11.675
09. svibnja 2022. u 17:58

19s83 je napisao/la:

odgovornost je napisao/la:

Zna se na šta mislim.

Vidi cijeli citat


Onda piši konkretno šta misliš, a ne piši gluposti. Ti si, vrlo konkretno, napisao da "pro-choiceri" su protiv ubojstva rođenog djeteta, a nisu protiv ubojstva djeteta 10 dana prije poroda. Ja sam direktno reagirao na taj tvoj napis, a nepobitno je da si to napisao, a nepobitno je i da si krivo napisao.

Namjerno si krivo prikazao da oni koji su za pobačaj se zalažu za ubojstvo djeteta 10 dana prije poroda, samo kako bi njihovo mišljenje prikazao apsurdnim, a znao si dobro da to uopće nije njihovo mišljenje.

Vidi cijeli citat

Ti ne piši gluposti i ne prosipaj svoje ideologije jer nisi zadovoljan životom pa želis druge uvjeriti da Bog ne postoji. Ako ne postoji zašto se raspravljaš da ne postoji. Očito te peče jer neko viruje. Niti jedan vjernik se nema šta raspravljati s ateistom jer vjeruje u Boga.

Život počinje začećem oćeš ovako? Znači licemjerni ljudi koji se zalažu za ubojstva nerođene djece i zalažu se za prava žena promoviraju cjepiva jer žele da se cjepiš i zastitiš druge. Znači ima vam dosta rupa u tome i niste zadovoljni zivotom i novcima koje primaju od 'nevladinih' udruga i troše za razno razne gluposti. Takvi ljudi se zovu paraziti ovog društva (primjer: Rada Borić, Zoran Pusić, Vesna Pusić, Mile i Ivana Kekin).

"U hrvatskom jezikoslovlju nema atributa kojima se može objasniti veličina Hajduka. Hajduk je ne samo vječan, Hajduk je neuništiv!"
19s83
19s83
Potencijal za velika djela
Pristupio: 28.11.2016.
Poruka: 1.477
09. svibnja 2022. u 19:36

odgovornost je napisao/la:

Ti ne piši gluposti i ne prosipaj svoje ideologije jer nisi zadovoljan životom pa želis druge uvjeriti da Bog ne postoji. Ako ne postoji zašto se raspravljaš da ne postoji. Očito te peče jer neko viruje. Niti jedan vjernik se nema šta raspravljati s ateistom jer vjeruje u Boga.

Život počinje začećem oćeš ovako? Znači licemjerni ljudi koji se zalažu za ubojstva nerođene djece i zalažu se za prava žena promoviraju cjepiva jer žele da se cjepiš i zastitiš druge. Znači ima vam dosta rupa u tome i niste zadovoljni zivotom i novcima koje primaju od 'nevladinih' udruga i troše za razno razne gluposti. Takvi ljudi se zovu paraziti ovog društva (primjer: Rada Borić, Zoran Pusić, Vesna Pusić, Mile i Ivana Kekin).

Vidi cijeli citat


U čemu je tvoj problem? Jesi li napisao da je pobornicima pobačaja u redu ubiti dijete 10 dana prije poroda? Jesi. Da li to oni stvarno misle? Ne misle. Znači, napisao si totalnu glupost, odnosno da ne budem bezobrazan, napisao si neistinu, za koju i sam znaš da je neistina, jer to šta si napisao nisi ni pokušao obraniti, nego sad spominješ stvari iz druge teme, Milu Kekina i Boga, samo da skreneš pažnju s toga da si napisao neistinu. Nitko ne smatra da je u redu ubiti dijete 10 dana prije poroda.

A to šta si ti vjernik je cool, ne moraš se ti raspravljati s ateistima ako ne želiš, ali kad napišeš nešto na tu temu na forumu, onda će drugi ljudi odgovoriti na to, možda se složiti s tobom, možda ne. A ti im možeš odgovoriti ili ne moraš, složiti se ili ne. Ili bi ti htio pisati na forumu na kojem su samo ljudi koji se slažu s tobom?

odgovornost
odgovornost
Dokazano ovisan
Pristupio: 12.12.2020.
Poruka: 11.675
09. svibnja 2022. u 19:42

Objasnio sam ti što mislim o pobačaju i kada mislim da počinje život. Lip pozdrav

"U hrvatskom jezikoslovlju nema atributa kojima se može objasniti veličina Hajduka. Hajduk je ne samo vječan, Hajduk je neuništiv!"
Neradnik
Neradnik
Moderator
Pristupio: 05.12.2020.
Poruka: 7.552
09. svibnja 2022. u 19:55

19s83 je napisao/la:

Ante je napisao/la:

Uvijek postoje izuzeci (ponajprije, ugroženo zdravlje majke, silovanje),

'Argument' za pobačaj koji se uglavnom spominje je onaj o pravu žene na izbor, budući da se radi o njezinom tijelu, no vrlo lako je objasniti zašto on nema previše ssmisla.

Iako se dijete do rođenja nalazi u utrobi žene, to ne znači kako ga žena ima pravo odstraniti. Ljudskih prava nema uopće toliko puno, a najvrednije i temeljno među njima je pravo na život.

Osobno najviše razumijem one koji tvrde kako ljudski život ne počinje začećem i kako pobačaj zapravo nije ubojstvo.

Vidi cijeli citat


Pravo na život nije najvažnije ljudsko pravo. Ti imaš pravo ubiti osobu koja te želi zarobiti, opljačkati, okupirati tvoju državu ili te silovati. To znači da su pravo na slobodu, imovinu, politički teritorij i tjelesni integritet jednako vrijedni kao pravo na život. Kada se ti s ovim ne bi slagao, kada bi ti pravo na život bilo najvažnije pravo (ono koje se ne smije izjednačiti s drugim pravima), onda bi ti morao dopustiti da te drugi zarobe, opljačkaju, siluju ili okupiraju, jer ih ne smiješ ubiti.

Jasno, ti uvijek možeš reći da okupator ili silovatelj su se odrekli svog prava na život kad te napadnu, a dijete je nevino, ne može se usporediti sa zločincem. To je točno. No budući je pravo na slobodu jednako važno kao pravo na život, to nema veze. Da netko kaže da će ubiti neko dijete ako ti ne provedeš sljedećih 9 mjeseci u zatvoru, ti i dalje imaš pravo to odbiti. Život tog djeteta ovisi o tebi, ali tvoje pravo na slobodu je i dalje jednako vrijedno ko život tvog djeteta.

Sam si rekao da silovana žena ima pravo na pobačaj. Ako bi pravo na život bilo najvažnije, onda silovana žena ne bi imala pravo na pobačaj, jer bi pravo na život djeteta nastalog silovanjem bilo i dalje najvažnije.

Ljudi koji se zalažu za pobačaj ne potežu argument da ljudski život ne počinje začećem, nego da ljudska osoba ne počinje začećem. A ubojstvom smatramo samo ubijanje osobe.

Vidi cijeli citat


🤦‍♂️🤦‍♂️🤦‍♂️

Kojot_50
Kojot_50
Dokazano ovisan
Pristupio: 02.01.2012.
Poruka: 18.019
09. svibnja 2022. u 19:59

Ako se granica čvrsto ne postavi, ona se samo može pomicati, s obzirom na to da ima i onih koji nemaju problema ni s abortusom nakon rođenja. U tom slučaju to bi se moglo nazvati i eutanazija.

Ljepota stvorenja odražava beskonačnu ljepotu Stvoritelja (KKC, 341)
19s83
19s83
Potencijal za velika djela
Pristupio: 28.11.2016.
Poruka: 1.477
09. svibnja 2022. u 20:11

odgovornost je napisao/la:

Objasnio sam ti što mislim o pobačaju i kada mislim da počinje život. Lip pozdrav

Vidi cijeli citat


Jesi. A ja nisam kritizirao ta mišljenja, ja sam isključivo kritizirao kad si napisao da je pobornicima pobačaja OK ubiti dijete 10 dana prije poroda. Ništa drugo.

  • Najnovije
  • Najčitanije