Pobačaj, dobro ili zlo?

123
...
8910
...
363738
Sport_Magico
Sport_Magico
Potencijal za velika djela
Pristupio: 02.05.2022.
Poruka: 2.713
11. svibnja 2022. u 22:59

Undertaker123 je napisao/la:

Sport_Magico je napisao/la:

Undertaker123 je napisao/la:

Sport_Magico je napisao/la:

Što te točno navodi na drugo ? Medicina je zaključila kako postoje šanse da se dijete oporavi. Medicina je zaključila da život majke nije ugrožen...

Što točno dalje bi po tebi trebala medicina učiniti ? Ili ti malo krivo shvaćaš što je uopće medicina...

 

Pa nije to tehnička znanost, medicina ima svoja etička načela, ja prvi da sam liječnik ne bih mogao učiniti feticid tj. ubojstvo. Ne bih mogao niti izvršiti smrtnu kaznu niti eutanaziju... Volio bih da svaki taj indexovac se slobodno obrazuje i završi medicinu pa nek ubija koliko god hoće po Sloveniji ili gdje je već to moguće...

Vidi cijeli citat

E vidiš, takvo razmišljanje je problem kad sjediš u Povjerenstvu koje treba objektivno odlučivati na osnovu unaprijed definiranih parametara struke i zakona. Zamisli da sudac presuđuje na osnovu svog poimanja svijeta, etike i morala a ne na temelju zakona? Ako to ne možeš, iz bilo kojih razloga, pravih ili krivih, ne možeš sjediti u Povjerenstvu.

Vidi cijeli citat


Ti onda imaš problem sa razumijevanjem medicine kao znanosti. Kruške i jabuke se ne mogu uspoređivati. Upravo tako ne možeš miješati pravo i medicinu. Medicina ima svoja etička načela koja se ne mogu narušavati. 

Isto tako možemo reći da i u pravo, pravo i pravda nisu uvijek jednaki...

Vidi cijeli citat

Ja mislim da ti imaš problema sa razumijevanjem kako stvari funkcioniraju. Potpuno je nebitno što liječnik misli o pobačaju do 10. tjedna starosti fetusa. S obzirom da je zakonski dozvoljen, on ga mora napraviti bez pitanja ženi kako i zašto.  Vrijedi i obrnuto. Bez obzira što liječnik mislio o tome, ne smije napraviti pobačaj nakon 10. tjedna starosti fetusa. Etičku dilemu je za njega riješio zakonodavac. Da su etička načela u medicini tako jasna ne bi imali slučaj da naše povjerenstvo odbije zahvat a slovensko odobri niti bi bilo potrebe takve stvari zakonski definirati.

Vidi cijeli citat


Dakle sad je već očito da ne razumiješ pojam medicine kao znanosti uopće.

Postavit ću ti vrlo jednostavno pitanje, jel liječnik u zemljama u kojima postoje eutanazija i smrtna kazna dužan to odraditi ?

 

Mislim ti uopće ne razumiješ hipokratovu zakletvu niti termin priziva savijesti. Tebi je to sve crno bijelo... Kao da pričamo o zanimanju ekonomista.

basketas
basketas
Moderator
Pristupio: 28.08.2011.
Poruka: 22.580
12. svibnja 2022. u 11:07

19s83 je napisao/la:

basketas je napisao/la:

I ne, moj odgovor ako me u ponedjeljak pitaš koliko živih bića vidim - neće biti - jedno. Ja sam bio u takvoj situaciji, gdje su mislili da mi žena potencijalno nosi blizance - doktor nije rekao vidim jedno živo biće, nego ne znamo, ali znamo da se razvija i bolje, nego što je normalno i da će ga bit.

Vidi cijeli citat


Ispravi me ako griješim, ali kad su mislili da ti žena nosi blizance, to nije bilo neposredno nakon začeća? Još nije ustanovljena nikakva razlika između zigote koja se podijeli i zigote koja se ne podijeli. Nije ustanovljen nikakav mehanizam koji bi zigotu unaprijed odredio. Po onome šta znamo, kada nastane zigota nije određeno koliko ljudi će nastati iz te zigote. Moguće je da to ovisi o genima ili ovisi o okolišu ili oboje. To znači da živa bića koja će kasnije nastati iz te zigote još ne postoje neposredno nakon začeća.

Vidi cijeli citat


Kako to misliš - to nije bilo neposredno nakon začeća?

 

A sad da me jebeš ne znam u kojem je periodu bilo, ali kad dođem s posla mogu pitat ženu, ona sigurno pamti.

 

No, ignorirao si kako ni moj odgovor, a niti doktorov neće biti - jedno 4

Moja duša živi za tebe...kad je tesko i kad sunce miluje...
basketas
basketas
Moderator
Pristupio: 28.08.2011.
Poruka: 22.580
12. svibnja 2022. u 11:11

19s83 je napisao/la:

Dinko Bilich je napisao/la:

apsolutno protiv bez valjanog razloga- veliki rizik,silovanje,bolest trudnice.

Vidi cijeli citat


Je li pobačaj nakon silovanja ubojstvo?

Vidi cijeli citat


Za mene je, samo se može lakše opravdat, ali konačni ishod je isti.

 

Kao što nije isto ako zatučeš nekog jer te krivo pogledao ili zatučeš nekog jer ti je ubio brata, al opet si u oba slučaja ubio čovjeka. Samo eto u prvom ćes bez dileme bit kriv i osuđen, a u drugom isto, ali mnogi će te opravdat, a i kazna ce sigurno bit drugacija.

Moja duša živi za tebe...kad je tesko i kad sunce miluje...
Ante
Ante
Potencijal za velika djela
Pristupio: 10.12.2020.
Poruka: 1.408
12. svibnja 2022. u 11:11

zwizdan007 je napisao/la:

Neću ulazit u raspravu, samo ću napisat svoja stajališta

 

ZA - smrtna kazna, eutanazija, cijepljenje

Šta se tiče pobačaja i feticida, podržavam u slučaju opasnosti za život majke, u slučaju bolesti koja bi umanjila kvalitetu života tog djeteta i u slučaju silovanja.

A šta se tiče ovih šta bi jebavali/se jebavale bez korištenja kontracepcije, odnosno da in je "kontracepcija" pobačaj, e takve bi u zatvor trpao.

Puno bi se manje o ovon pričalo da ona ugojena starčad u veštama sa šiljatin šeširima na glavurdama počne svom stadu promovirat kontracepciju.

 

Vidi cijeli citat


Donekle mi je razumljiv stav da se zbog teške bolesti djeteta i patnji koje bi ono prolazilo u životu zagovara pobačaj, ali ima tu nekoliko famoznih 'ali'…

Prvo, nitko sa sigurnošću ne može znati kako će se situacija odviti nakon rođenja. Postoji nemali broj slučajeva gdje je djetetu bila predviđena teška bolest s velikom vjerojatnošću smrti u ranoj fazi, pa se ta prognoza, na sreću, pokazala pogrešnom. Dijete je preživjelo, razvilo se u 'normalnog' čovjeka i proživjelo život punim plućima.

Isto tako, ima zaista slučajeva gdje se prvotne prognoze pokažu točnima, ali gdje su roditelji to prihvatili i bili su spremni podnijeti taj križ sa svojim djetetom. Oni te mjesece proživljene s njim opisuju kao jedno iskustvo koji ih je dodatano obogatilo i niti u jedno trenutku nisu pomislili kako bi pobačaj bio prihvatljiv. Teško je, dakle, suditi o takvim stvarima.

Konačno, slučajevi gdje se bolest djeteta smatra dovoljmim razlogom za pobačaj vrlo brzo bi se proširili i na neke druge mogućnosti (zapravo, u nekim zemljama već jesu), što bi dovelo do toga da se kao na tržnici bira koje bi se dijete trebalo roditi, a koje ipak ne. Iz tko zna kojih razloga. Ovisno o tome zadovoljava li kriterije koje današnje društvo (po meni, sve bolesnije) postavlja. Osobno mi je to zastrašujuće, na takav način igrati se s ljudskim životom. Ova tema, inače, dosta je povezana s Ukrajinom, no u moru patetičnih poruka koje slušamo posljednih tjedana u vezi sa situacijom u toj zemlji, vrlo rijetko možemo čuti o ovome. Jako licemjerno, rekao bih.

Što se silovanja tiče, to je zaista vrlo osjetljivo pitanje, moj osobni stav je da se jedna tragedija ne može kompenzirati tako da se dozvoli druga. Silovana žena proživjela je nešto strašno i treba joj pomoći na sve moguće načine, ali ne tako da joj se omogući čin koji će je dodatno pogoditi. Pobačaj ostavlja velike posljedice na ženi, i fizičke, ali ponajviše psihičke, a o njemu se često priča kao o nečemu što se, eto, usput obavi i život ide dalje.

Nažalost, u javnosti se protivnicima pobačaja uglavnom imputira kako ne priznaju ženska prava, kako ih je briga za žene i kako guraju nos gdje im nije mjesto, no istina je potpuno drugačija. Protivnicima pobačaja stalo je do života djeteta, ali im je stalo i do žena , do njihovog fizičkog i mentalnog zdravlja na koje pobačaj ostavlja velike posljedice.

Ante
Ante
Potencijal za velika djela
Pristupio: 10.12.2020.
Poruka: 1.408
12. svibnja 2022. u 11:20

Baldwin IV je napisao/la:

Ante je napisao/la:

šef je napisao/la:

Ante je napisao/la:

U mom okruženju većina ljudi koja se zalaže za pobačaj je protiv smrtne kazne. To mi nikako ne ide u glavu...

Vidi cijeli citat


Kao i za obvezno cijepljenje.

Vidi cijeli citat


Cijela ta 'napredno-progresivna' ideologija vrvi kontradiktornostima, apsurdima, zamjenama teza i oksimoronima…

 

Vidi cijeli citat

šteta šta u nas nema nekih pojedinica intelektualaca koji bi te redikule redovno šamarali u emisijama itd... teška kurčina, a ovi debili davaju municije da se rugaš s njima uzduž i poprijeko

Vidi cijeli citat


Ima takvih, samo rijetko dobiju priliku nastupati u udarnim terminima. A i kad dođu, tretman novinara prema njima je često drugačiji nego prema drugoj strani.

Iako, ruku na srce, uopće ne treba biti veliki intelektualac da bi argumentirano pobili ono što 'napredno-progresivna' ideologija nudi.  Čak se ne mora ni nešto posebno poznavati tema, dovoljno je tek baratati osnovnim principima logike i ukazati na to koliko su teze koje zastupa druga strana 'šuplje'. I što je najzanimljivije, uopće vam na trebaju vaši argumenti, možete ih razgolititi njihovim argumentima. Samo stavite na papir ili snimite ono što su oni rekli, priložite to i odmah se vidi koliko je tu apsurda, kontradiktornosti i teza koje su u koliziji jedna sa drugom. Na neki način, oni sami sebe ogole, vi ste tu skoro pa suvišni.

[uredio Ante - 12. svibnja 2022. u 11:54]
Dejan NS
Dejan NS
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 26.01.2005.
Poruka: 24.103
12. svibnja 2022. u 12:02

ja, naivan mislio da smo u 21.veku

Ja sam protiv svakog nacionalizma,jer je nacionalizam najnizi oblik drustvene svesti - Koca Popovic
Sport_Magico
Sport_Magico
Potencijal za velika djela
Pristupio: 02.05.2022.
Poruka: 2.713
12. svibnja 2022. u 12:17

Dejan NS je napisao/la:

ja, naivan mislio da smo u 21.veku

Vidi cijeli citat


Tako je zato i je cudno da tako olako želimo ubijati nerođenu djecu unatoč cijelom napretku tehnologije i znanosti

ian wright
ian wright
Moderator
Pristupio: 19.05.2005.
Poruka: 61.091
12. svibnja 2022. u 12:21

pobačaja je uvijek bilo i bit će, nije to izmišljotina modernih vremena

[uredio ian wright - 12. svibnja 2022. u 12:21]
Snajpery
Snajpery
Potencijal za velika djela
Pristupio: 27.03.2018.
Poruka: 1.939
12. svibnja 2022. u 12:34

Argumenata će uvijek biti i za i protiv, tako da je ova tema plodno tlo za razne profitere sa desne i lijeve opcije

Ante
Ante
Potencijal za velika djela
Pristupio: 10.12.2020.
Poruka: 1.408
12. svibnja 2022. u 13:37

ian wright je napisao/la:

pobačaja je uvijek bilo i bit će, nije to izmišljotina modernih vremena

Vidi cijeli citat


U pravu ste, pobačaja je bilo uvijek, kao i mnogih drugih stvari. Nije svijet započeo s 21. stoljećem.

Mislim kako glavni problem u ovoj priči nije pobačaj, nego reklamiranje i popularizacija istog, svojevrsno korištenje stupnja otvorenosti pobačaju kao lakmus papira za razinu progresivnosti društva.

123
...
8910
...
363738
  • Najnovije
  • Najčitanije