Pobačaj, dobro ili zlo?

123
...
252627
...
363738
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 21.08.2021.
Poruka: 2.156
29. lipnja 2022. u 14:14

basketas je napisao/la:

Vidi cijeli citat


Ti znas te ljude? Bio s njima kad su odlučili?

 

Ja ne bi nikad napravio pobačaj, niti bi napravio eutanaziju - da sam nekim slučajem doktor ma da protiv eutanazije teških slučajeva (i di će čovjek sam odlučit za sebe) nemam ništa protiv.

 

"broj pobačaja koji su medicinski uvjetovani odnosno moraju proći komisiju je izuzetno mali, tipa na 350 pobačaja u OB Pula, 4 ih je medicinski uvjetovano, a pritome mislim iznad 12 tjedana trudnoće i to je ono za što sam ja."

 

Znači 346 ljudi je iz hira odlučilo ubit svoju djecu i ti se ne slažeš s tim? Ok, ne slažem se ni ja. Oko čega onda raspravljamo za ovih 4 sam i ja da se odobre.

Vidi cijeli citat

hajde molim te pročitaj moje postove na ovoj temi koji nisu samo odgovori tebi, ma da mislim da sam ovo direktno tebi odgovarao i napisao prije 5 minuta identičnu stvar.

nisam da se ljudi karindžaju i prave djecu iz hira i onda iz istog tog hira pobacuju, rekao sam da sam za medicinski uvjetovane pobačaje.

znači stavljaš mi u usta nešto što nisam rekao. sad možemo dalje

tko me imalo prati na forumu zna koliko mrzim te napredno liberalne gluposti, ali ovakav ekstremizam s druge strane takoder ne volim

Kojot_50
Kojot_50
Dokazano ovisan
Pristupio: 02.01.2012.
Poruka: 18.498
29. lipnja 2022. u 14:18

basketas je napisao/la:

"broj pobačaja koji su medicinski uvjetovani odnosno moraju proći komisiju je izuzetno mali, tipa na 350 pobačaja u OB Pula, 4 ih je medicinski uvjetovano, a pritome mislim iznad 12 tjedana trudnoće i to je ono za što sam ja."

 

Znači 346 ljudi je iz hira odlučilo ubit svoju djecu i ti se ne slažeš s tim? Ok, ne slažem se ni ja. Oko čega onda raspravljamo za ovih 4 sam i ja da se odobre.

Vidi cijeli citat


Nedavno sam gledao brojke jednog instituta o razlozima pobačaja. Ne mogu se sjetiti o kojem se točno radilo, ali sjećam se da kod 91-92% pobačaja uopće nije naveden razlog, a kod 6-7% kao razlog se navode financije. Ostatak otpada na ekstremne slučajeve. Postotak skoro pa odgovara ovom što si ti naveo za Pulu.

Felix, qui semper vitae bene computat usum
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 21.08.2021.
Poruka: 2.156
29. lipnja 2022. u 14:19

basketas je napisao/la:

Opazaj je napisao/la:

basketas je napisao/la:

U medicini (a i drugim granama pa i u životu) se često mora donjet odluka za koju se ne može garantirat da je ispravna.

Vidi cijeli citat

ako ne možeš garantirati da će dijete preživjeti ili da će majka preživjeti?

nije baš mala stvar za zajebavat se pa šta bude na kraju

Vidi cijeli citat


U medicini (kirurgiji) i sl. se takve stvari i situacije jednostavno dogode, nije to da radis čokoladu il ulje pa da ces garantirat nešto.

 

Između ostalog ako si ikad bio na operaciji, ja sam na par, onda znas da kod svake (a moje su takve i bile) pa i one najrutinskije potpisujes da možeš pandrknut i da si tog svjestan - jer je to takva struka. Naravno da se danas kod takvih operacija umire u promilima, ali jbg, a di su zajebani slučajevi?

Vidi cijeli citat

naravno da sam bio na operacijama, čak srce pod lokalnom operirao s 23 godine jer je malo napredovala medicina hvala bogu

znam da nitko ne može garantirati 100%, ali ako je 20% šansa da netko preživi do poroda ili da uopće preživi porod ili da je žena ugrožena onda se ja nebi zajebavao. ti bi riskirao?

Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 21.08.2021.
Poruka: 2.156
29. lipnja 2022. u 14:19

Kojot_50 je napisao/la:

basketas je napisao/la:

"broj pobačaja koji su medicinski uvjetovani odnosno moraju proći komisiju je izuzetno mali, tipa na 350 pobačaja u OB Pula, 4 ih je medicinski uvjetovano, a pritome mislim iznad 12 tjedana trudnoće i to je ono za što sam ja."

 

Znači 346 ljudi je iz hira odlučilo ubit svoju djecu i ti se ne slažeš s tim? Ok, ne slažem se ni ja. Oko čega onda raspravljamo za ovih 4 sam i ja da se odobre.

Vidi cijeli citat


Nedavno sam gledao brojke jednog instituta o razlozima pobačaja. Ne mogu se sjetiti o kojem se točno radilo, ali sjećam se da kod 91-92% pobačaja uopće nije naveden razlog, a kod 6-7% kao razlog se navode financije. Ostatak otpada na ekstremne slučajeve. Postotak skoro pa odgovara ovom što si ti naveo za Pulu.

Vidi cijeli citat

to sam ja naveo za Pulu*

Kojot_50
Kojot_50
Dokazano ovisan
Pristupio: 02.01.2012.
Poruka: 18.498
29. lipnja 2022. u 14:20

Opazaj je napisao/la:

Kojot_50 je napisao/la:

basketas je napisao/la:

"broj pobačaja koji su medicinski uvjetovani odnosno moraju proći komisiju je izuzetno mali, tipa na 350 pobačaja u OB Pula, 4 ih je medicinski uvjetovano, a pritome mislim iznad 12 tjedana trudnoće i to je ono za što sam ja."

 

Znači 346 ljudi je iz hira odlučilo ubit svoju djecu i ti se ne slažeš s tim? Ok, ne slažem se ni ja. Oko čega onda raspravljamo za ovih 4 sam i ja da se odobre.

Vidi cijeli citat


Nedavno sam gledao brojke jednog instituta o razlozima pobačaja. Ne mogu se sjetiti o kojem se točno radilo, ali sjećam se da kod 91-92% pobačaja uopće nije naveden razlog, a kod 6-7% kao razlog se navode financije. Ostatak otpada na ekstremne slučajeve. Postotak skoro pa odgovara ovom što si ti naveo za Pulu.

Vidi cijeli citat

to sam ja naveo za Pulu*

Vidi cijeli citat


Tipkam i čitam s mobitela pa mi malo omakne. Sve 5 :)

 

Felix, qui semper vitae bene computat usum
danchy
danchy
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 23.07.2009.
Poruka: 34.732
29. lipnja 2022. u 14:20

Opazaj je napisao/la:

danchy je napisao/la:

Opazaj je napisao/la:

danchy je napisao/la:

Za mene je pobacaj prije svega moralno pitanje, a niposto ne vjersko i ne moze me biti manje briga sto neki pop kaze. 

Zato te opet pitam, vrlo jasno, je li tebi prihvatljivo ubiti zivo bice (slozili smo se da je to dijete u svakom slucaju, dakle zivo) zbog bolesti ili zbog toga sto ce biti biljka ili se muciti, ako ono ne ugrozava niciji drugi zivot (dakle, u konkretnom slucaju pod pretpostavkom da zivot majke u nijednom trenu nije ugrozen)? 

Vidi cijeli citat

u ovom konkretnom slučaju o kojem govorimo život majke je ugrožen

znači ovako, ako pričamo konkretno o komisijama u RH, ako se 60% poziva na priziv savjesti onda ta komisija nije relevantna i nema smisla.

znači potrebna je komisija koja se jedino vodi pravilima struke, komisija koja služi medicini, koja služi pacijentima, a ne svojoj savjesti.

u državi u kojoj mi živimo se nažalost crkvu pita za malo previše stvari i kroje malo previše politike, iako ne mogu dokazat, siguran sam da onih 10 od 12 koji obavljaju abortuse u Puli i nisu neki najveći katolici/pravoslavci/muslimani/protestanti/židovi, čak vjerujem da prakticiraju vjeru, ali ne toliko da bi na osnovu vjere zanemarivali medicinu i zdravlje pacijenata.

i da znam da mi žena nosi dijete koje ugrožava njezin život pri porodu, dijete koje ima male šanse za preživit, a ako preživi samo će moći disati, ako i to bio bi svakako za abortus, naravno ako žena to želi.

isto tako trudnoće nastale tijekom silovanja, šta misliš o tome?

Vidi cijeli citat

Dva puta ne odgovaras na pitanje, pa ga vise necu ni postavljat. 

Undertaker je u postu ispod objasnio tko treba donijet odluku o medicinskom prekidu i tu se nema vise sto reci.

O prizivu savjesti koje je osobno pravo isto tako se nema sto pricati. Kao sto je i Europski sud u vise svojih odluka rekao, ne postoji pravo na pobacaj ili pravo na eutanaziju, tako da nemojmo se praviti da su zene koje zele ubiti svoju djecu ostecene time sto im lijecnik ne zeli pomoci u tome...

Vidi cijeli citat

kako to molim te nisam odgovorio, pročitaj malo bolje

jašta, priziv savjesti u ovom slučaju podržavaš, kakav priziv savjesti kad su ugrožena 2 života, to mi je gori čin nego što ti smatraš lošim čin abortusa

i dobro je rekao Undertaker

i slično sam i ja rekao, rekao sam da medicinske uvjetovane pobačaje podržavam i napisao sam ti koliko se u Puli takvih pobačaja odradilo i to su slučajevi u promilima mali

ali eto, ima ekstremista koji bi zabranili pobačaj u svakom slučaju

 

Vidi cijeli citat

Moje pitanje je bilo teoretsko u situaciji u kojoj zivot majke nije ugrozen i na to nisi odgovorio. Ponavljam da ne znam detalje ovog slucaja, pa ni to je li joj zivot bio ugrozen. 

Nemam ja sto podrzavat priziv savjesti, to je strogo osobno pravo za svaku osobu, kao npr. vjera ili seksualna orijentacija. Kako ne mozes nekoga tko nije gay natjerati da bude gay (i obratno), tako ne mozes ni nekoga tko ima priziv savjesti natjerati da ubije dijete. 

 

Osobno nisam sreo nikoga, a niti je ovdje itko napisao da bi zabranio pobacaj u svakom slucaju, a posebice ne ako je dijete vec mrtvo ili ako ugrozava zivot majke. To nije sporno.

S druge strane stvarni ekstremisti traze da se pobacaj dozvoli i u 7. ili 8. mjesecu trudnoce. Komentar o takvima?

"Marva je marva, u trnju jede, u blatu spava, ali se nikada ne uprlja k'o čovjek!" "Domoljublje prozvali fašizam, tako brane njihov komunizam! Prozirna demagogija!"
basketas
basketas
Moderator
Pristupio: 28.08.2011.
Poruka: 25.675
29. lipnja 2022. u 14:23

Opazaj je napisao/la:

basketas je napisao/la:

Vidi cijeli citat


Ti znas te ljude? Bio s njima kad su odlučili?

 

Ja ne bi nikad napravio pobačaj, niti bi napravio eutanaziju - da sam nekim slučajem doktor ma da protiv eutanazije teških slučajeva (i di će čovjek sam odlučit za sebe) nemam ništa protiv.

 

"broj pobačaja koji su medicinski uvjetovani odnosno moraju proći komisiju je izuzetno mali, tipa na 350 pobačaja u OB Pula, 4 ih je medicinski uvjetovano, a pritome mislim iznad 12 tjedana trudnoće i to je ono za što sam ja."

 

Znači 346 ljudi je iz hira odlučilo ubit svoju djecu i ti se ne slažeš s tim? Ok, ne slažem se ni ja. Oko čega onda raspravljamo za ovih 4 sam i ja da se odobre.

Vidi cijeli citat

hajde molim te pročitaj moje postove na ovoj temi koji nisu samo odgovori tebi, ma da mislim da sam ovo direktno tebi odgovarao i napisao prije 5 minuta identičnu stvar.

nisam da se ljudi karindžaju i prave djecu iz hira i onda iz istog tog hira pobacuju, rekao sam da sam za medicinski uvjetovane pobačaje.

znači stavljaš mi u usta nešto što nisam rekao. sad možemo dalje

tko me imalo prati na forumu zna koliko mrzim te napredno liberalne gluposti, ali ovakav ekstremizam s druge strane takoder ne volim

Vidi cijeli citat


Ništa ti nije stavljeno u usta, rekao si da nisi za pobačaj iz hira, a po podacima koje si iznio od 350 njih 346 je iz hira.

 

Ti takve pobačaje ne podržavaš? Ili sam nešto krivo shvatio?

"Can they do it on a cold, rainy night in Stoke?"
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 21.08.2021.
Poruka: 2.156
29. lipnja 2022. u 14:24

iako sam protiv bezrazložnih pobačaja, opet oni su većina pa ajmo napraviti jednu pretpostavku:

žena želi pobaciti (realno kog boli k* želi li muž da žena pobaci), zahtjev joj bude odbijen, ona to dijete na kraju rodi, što na kraju s tim djetetom koje je neželjeno? Imali smo, s obzirom koliko je težak zločin, nemali broj slučajeva ubijanja novorođenčeta namjerno ili iz nemara.

isto tako netko jednostavno nema para za dijete uzdržavat, a abortus mu je zabranjen. Što s takvom djecom? jesu ona dobro zbrinuta? Funkcioniraju li socijalne službe? Funkcioniraju li centri za nezbrinutu djecu?

 

mislim samo pričamo, ja sam protiv bezrazložnih pobačaja, da opet basketas nebi morao citati postove prije,  želio bi čuti vaša mišljenja kakva će ta djeca imati život?

Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 21.08.2021.
Poruka: 2.156
29. lipnja 2022. u 14:25

basketas je napisao/la:

Vidi cijeli citat


Ništa ti nije stavljeno u usta, rekao si da nisi za pobačaj iz hira, a po podacima koje si iznio od 350 njih 346 je iz hira.

Ti takve pobačaje ne podržavaš? Ili sam nešto krivo shvatio?

Vidi cijeli citat

a zašto bi naveo podatak koji bi me ukopao u ovoj raspravi?

okej, pišem duge postove zbrda zdola pa me možda teško razumjeti

ali šta misliš da sam toliko glup da bi stavio taj podatak, a da takve pobačaje podržavam...

basketas
basketas
Moderator
Pristupio: 28.08.2011.
Poruka: 25.675
29. lipnja 2022. u 14:26

Opazaj je napisao/la:

basketas je napisao/la:

Opazaj je napisao/la:

basketas je napisao/la:

U medicini (a i drugim granama pa i u životu) se često mora donjet odluka za koju se ne može garantirat da je ispravna.

Vidi cijeli citat

ako ne možeš garantirati da će dijete preživjeti ili da će majka preživjeti?

nije baš mala stvar za zajebavat se pa šta bude na kraju

Vidi cijeli citat


U medicini (kirurgiji) i sl. se takve stvari i situacije jednostavno dogode, nije to da radis čokoladu il ulje pa da ces garantirat nešto.

 

Između ostalog ako si ikad bio na operaciji, ja sam na par, onda znas da kod svake (a moje su takve i bile) pa i one najrutinskije potpisujes da možeš pandrknut i da si tog svjestan - jer je to takva struka. Naravno da se danas kod takvih operacija umire u promilima, ali jbg, a di su zajebani slučajevi?

Vidi cijeli citat

naravno da sam bio na operacijama, čak srce pod lokalnom operirao s 23 godine jer je malo napredovala medicina hvala bogu

znam da nitko ne može garantirati 100%, ali ako je 20% šansa da netko preživi do poroda ili da uopće preživi porod ili da je žena ugrožena onda se ja nebi zajebavao. ti bi riskirao?

Vidi cijeli citat


Ne mogu odgovorit na takva pitanja jer nisam kompetentan.

 

No, kao što si sam napisao - u pulskoj bolnici takvih (ili sličnih slučajeva je) - 1%, ostalih 99% nemaju takve problematike.

"Can they do it on a cold, rainy night in Stoke?"
123
...
252627
...
363738
  • Najnovije
  • Najčitanije