Pobačaj, dobro ili zlo?

123
...
313233
...
363738
Ante
Ante
Potencijal za velika djela
Pristupio: 10.12.2020.
Poruka: 3.083
05. srpnja 2022. u 14:30

Dario_SNet je napisao/la:

Nevezano uz moje mišljenje o pobačaju (nisam ni sam načisto, mislim da je tema kompleksna), super mi je vidjeti kad toliki broj muškaraca razglaba o ženskim pravima... Ne morate mi objašnjavati da zapravo raspravljate o pravima djeteta.

Vidi cijeli citat


Ovo je jednostavno rasprava o životu. Ako jednog dana muškarci budu rađali (a kako je krenulo, bojim se da je samo pitanje trenutka), vidjet će se da ovo nema veze s nekakvim uskraćivanjem prava žena. Uostalom, pola pobačene djece je žensko.

Vilenjak
Vilenjak
Moderator
Pristupio: 10.11.2003.
Poruka: 92.834
05. srpnja 2022. u 14:35

muskarci nikad nece radjati

a 28 godina proslo od tog filma

Domovine sin
basketas
basketas
Moderator
Pristupio: 28.08.2011.
Poruka: 25.669
05. srpnja 2022. u 14:38

19s83 je napisao/la:

Undertaker123 je napisao/la:

Kolega, ja sam jasno napravio distinkciju između pobačaja na zahjtev i ostalih pobačaja. Ovdje pričam o pobačaju na zahtjev koji nije posljedica nikakvih ekstremnih okolnosti (silovanja i slično) već, zapravo, kontracepcija i na koje otpada više od 90% pobačaja. Naravno da ima iznimaka ali ako se priča svede na iznimke onda se gubi suština.

Vidi cijeli citat


Točno. Shvaćam ja da si napravio razliku. Glavno pitanje opet nisi odgovorio - zašto osoba koja se seksa gubi pravo na odlučivanje o vlastitom tijelu? Ako seks nije ni nemoralan ni nezakonit. Dakle, pričamo o seksu između odraslih, sa pristankom, bez zaštite.

Vidi cijeli citat


Zašto osoba koja ubije nekog (pištoljem, može bit i slučajno) gubi pravo na slobodu? Ako pištolj nije ni nemoralan ni nezakonit?

 

Zato jer sve šta napraviš, a ima posljedicu - odgovaraš za ono što je rezultat tvojih akcija.

"Can they do it on a cold, rainy night in Stoke?"
Jon Snow
Jon Snow
Potencijal za velika djela
Pristupio: 07.08.2012.
Poruka: 1.560
05. srpnja 2022. u 14:39

Dario_SNet je napisao/la:

Nevezano uz moje mišljenje o pobačaju (nisam ni sam načisto, mislim da je tema kompleksna), super mi je vidjeti kad toliki broj muškaraca razglaba o ženskim pravima... Ne morate mi objašnjavati da zapravo raspravljate o pravima djeteta.

Vidi cijeli citat


ovdje je dosta i rasprava zaprave kada je dijete, dijete, a ne i nakupina stanica


a to onda se opet treba svoditi ili život dijete počinje začečem ili rađanjem 

a ovako glupava je granica da ne znam 10 tjedana, do tada je embrij, a samo dan kasnije je dijete 

a ovako trebalo bi se raspravljati da se muško može odreknuti djeteta da ne plaća alimntetaciju 

[uredio Jon Snow - 05. srpnja 2022. u 14:40]
danchy
danchy
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 23.07.2009.
Poruka: 34.731
05. srpnja 2022. u 14:40

Dario_SNet je napisao/la:

Nevezano uz moje mišljenje o pobačaju (nisam ni sam načisto, mislim da je tema kompleksna), super mi je vidjeti kad toliki broj muškaraca razglaba o ženskim pravima... Ne morate mi objašnjavati da zapravo raspravljate o pravima djeteta.

Vidi cijeli citat

Onda zatvori temu

"Marva je marva, u trnju jede, u blatu spava, ali se nikada ne uprlja k'o čovjek!" "Domoljublje prozvali fašizam, tako brane njihov komunizam! Prozirna demagogija!"
19s83
19s83
Potencijal za velika djela
Pristupio: 28.11.2016.
Poruka: 1.541
05. srpnja 2022. u 14:41

sombor1987 je napisao/la:

Moze li majka reći novorođenčetu - dijete je uzurptiralo moj stan - ja ga više neću hraniti? Ne moze, jer je ovisno o njoj!

Vidi cijeli citat

Prvo da pohvalim kolegu Sombora, koji debatira racionalno. Ovako se to radi. Kad netko iznese neku tezu, pokušava se iznijeti neki primjer koji bi pokazao da teza nije ispravna.

Može li majka reći novorođenčetu da ga neće više hraniti ili da mu neće dozvoliti korištenje stana? Može, naravno da može. I to je potpuno legalna mogućnost koju zakon dopušta. Samo šta novorođenče može preživjeti i bez da mu majka daje hranu ili stan, odnosno drugi se mogu skrbiti o djetetu. Ukoliko majka odluči da se više neće brinuti o novorođenčetu (ponavljam, potpuno legalna opcija), ona ima obvezu na vrijeme obavijestiti o tome nadležne organe. Zato šta dijete može preživjeti na drugi način, majka i bilo tko imaju obvezu omogućiti taj drugi način.

sombor1987 je napisao/la:

Njenom vlastitom voljom, odnosno njenim pristankom na seksualni cin (ovdje je dio o silovanju iskljucen), je doslo do oplodnje i duzna je snositi posljedice. Vidis kako se istina lako istjera na vidjelo. Ne mozes ti dignuti hipotekarni kredit na banci i  reći, banka nema pravo odlucivati o mom tekucem racunu - neka se gone u qrac. Moras snositi svoje posljedice.

Vidi cijeli citat

Netočno. U primjeru sa bankovnim računom ti si dizanjem hipotekarnog računa pristao da banka ima pravo naplatiti se (pa i tvojim tekućim računom). Pristanak na seks je samo pristanak na seks, ne i na trudnoću. Pristankom na neki čin ti ne pristaješ na neželjene posljedice tog čina (ako se one mogu ukloniti), osim ako si (kao u tvom odličnom primjeru bankovnog računa) već pristao da nećeš uklanjati posljedice. Kod bankovnog računa, ti si se obvezao da nećeš uklanjati neželjene posljedice (ovrhu). Kod seksa, ti se nisi obvezao na ništa.

sombor1987 je napisao/la:

Mogla je apstinirati, i to je jedan od nacina.

Vidi cijeli citat

Isti odgovor, pristanak na seks nije pristanak na trudnoću.

sombor1987 je napisao/la:

Kazes ljudi imaju prava, ali ti je normalno da majka napadne djetetova prava na zivot?

Vidi cijeli citat

Majčino i djetetovo pravo su u koliziji. Nemoguće je razriješiti situaciju da se oboje poštuje. Ako su pravo na život i pravo na slobodu jednaki, a jesu, majčino pravo na slobodu će ovdje prevagnuti, jer radi se o njenom tijelu.

sombor1987 je napisao/la:

Do zivota tog djeteta je doslo majcinim nemarom/uzbuđenošću/itd - a odrasli ljudi moraju odgovarati za svoje ponasanje. U suprotnom smo zivotinje.

Vidi cijeli citat

Ja bih rekao obrnuto. Ako ćemo majci negirati pravo da sama odlučuje o svom tijelu, onda smo životinje.

sombor1987 je napisao/la:

Dijete nije niciji otmicar.  Nije dijete tu sletilo u maternicu tek tako, Ignoriras sve ono što je prethodilo trudnoći.

Vidi cijeli citat

Naravno da dijete nije otmičar. Gdje sam ja rekao da je dijete svjesno otelo majčino tijelo? No pravo na slobodu vrijedi i protiv slučajnog ili spontanog korištenja ljudskog tijela bez pristanka, ne samo namjernog.

Dario_SNet
Dario_SNet
Administrator
Pristupio: 01.11.2005.
Poruka: 9.125
05. srpnja 2022. u 14:43

danchy je napisao/la:

Onda zatvori temu

Vidi cijeli citat


Pa da ti budem iskren, nisam ni protiv toga (kao i zatvaranja čitavog PDF-a), ali to bi se onda prelilo i na sve ostale teme. Uostalom, nisam ja protiv ove diskusije, ali malo je smiješno da ženama i u današnje vrijeme muškarci kroje živote.

 

Nebitno, rekao sam što sam htio, vi nastavite po svojemu.

This one time, at band camp...
basketas
basketas
Moderator
Pristupio: 28.08.2011.
Poruka: 25.669
05. srpnja 2022. u 14:43

Dario_SNet je napisao/la:

Nevezano uz moje mišljenje o pobačaju (nisam ni sam načisto, mislim da je tema kompleksna), super mi je vidjeti kad toliki broj muškaraca razglaba o ženskim pravima... Ne morate mi objašnjavati da zapravo raspravljate o pravima djeteta.

Vidi cijeli citat


Pobačaj je žensko pravo u današnjem svijetu, ali je također besmisleno da je (samo) žensko pravo.

 

Zamislimo sad ove dvije situacije:

 

Otac želi djete, majka ne - majka pobaci ne bi dobila ni mrvu prigovora (u teoriji).

 

Otac ne želi djete, majka da - otac natjera majku da pobaci, mogu mislit šta bi bilo 9

 

Iako su situacije indetične.

"Can they do it on a cold, rainy night in Stoke?"
19s83
19s83
Potencijal za velika djela
Pristupio: 28.11.2016.
Poruka: 1.541
05. srpnja 2022. u 14:43

basketas je napisao/la:


Ti stvoriš neke svoje teze i onda se čudiš što su drugima čudne i tu ću stat.

Vidi cijeli citat


Ja sam iznio svoje teze, ti ih (po onome šta si napisao) nisi točno shvatio, ja sam se potrudio iznijeti i jasnije i jednostavnije. Sasvim je OK ako me nisi shvatio iz prve.

Jon Snow
Jon Snow
Potencijal za velika djela
Pristupio: 07.08.2012.
Poruka: 1.560
05. srpnja 2022. u 14:46

basketas je napisao/la:

 

Otac ne želi djete, majka da - otac natjera majku da pobaci, mogu mislit šta bi bilo 9

 

Iako su situacije indetične.

Vidi cijeli citat


Na ovaj primjer drvlje i kamenje po muškarcu

nadodao bi otac ne želi dijete ne može ga se odreći i mora plaćati alimentaciju 

a ako je trudnoća izrazito ženska, onda su za neželjene trudnoće isključivi krivci žene (minus slučajevi silovanja) 

123
...
313233
...
363738
  • Najnovije
  • Najčitanije