Pobačaj, dobro ili zlo?

123
...
323334
...
363738
19s83
19s83
Potencijal za velika djela
Pristupio: 28.11.2016.
Poruka: 1.541
05. srpnja 2022. u 14:47

Ante je napisao/la:

Na kraju, postavit ću i vama isto pitanje.

Zašto bi pobačaj trebao biti dozvoljen?

Vidi cijeli citat


Razumno pitanje. Odgovor je - jer ljudi nemaju prava koristiti tuđa tijela bez pristanka te osobe. Ako smatrate embrij čovjekom, ni on nema pravo koristiti tijelo majke bez majčinog pristanka. Potpuno je nebitno je li korištenje tuđeg tijela namjerno, slučajno ili spontano.

19s83
19s83
Potencijal za velika djela
Pristupio: 28.11.2016.
Poruka: 1.541
05. srpnja 2022. u 14:49

Jon Snow je napisao/la:


Imam jedno pitanje jel pravo na slobodu i pobacivanje izričito muške/ženske djece. 

Znači ako je muško može ostati, a ako je žensko ide abortus jer se otprilike u 10. tjednu može odrediti spol djeteta što i je neki rubni za pobačaj?  

Vidi cijeli citat


Kome ide to pitanje? Jer ovdje apsolutno nijedan forumaš nije rekao da je bitno je li dijete muško i žensko pa ne znam kako je to bitno za raspravu.

Dario_SNet
Dario_SNet
Administrator
Pristupio: 01.11.2005.
Poruka: 9.125
05. srpnja 2022. u 14:51

basketas je napisao/la:

Pobačaj je žensko pravo u današnjem svijetu, ali je također besmisleno da je (samo) žensko pravo.

Vidi cijeli citat

Nisam ni rekao da mislim da je samo žensko pravo, ali pričamo o ženskom tijelu, ženskim odlukama, posljedicama za žene, a na temi (doduše i na forumu) o tome gorljivo raspravljaju isključivo muškarci. Bili vi svi najbolji i najposvećeniji očevi na svijetu (poput mene :)), ne možete zapravo znati kako je to. I zato što nikako ne možete imati sve informacije i osjećaje, ne trebate ni suditi.

Sad sam i službeno out iz teme, sretno vam svima dalje u raspravi :)

This one time, at band camp...
basketas
basketas
Moderator
Pristupio: 28.08.2011.
Poruka: 25.663
05. srpnja 2022. u 14:53

19s83 je napisao/la:

basketas je napisao/la:


Ti stvoriš neke svoje teze i onda se čudiš što su drugima čudne i tu ću stat.

Vidi cijeli citat


Ja sam iznio svoje teze, ti ih (po onome šta si napisao) nisi točno shvatio, ja sam se potrudio iznijeti i jasnije i jednostavnije. Sasvim je OK ako me nisi shvatio iz prve.

Vidi cijeli citat


Ti si svoje teze jasno ponovio po 10 x, a i danas barem nekoliko puta - da je djete uzurpator koje nema pravo koristit tijelo majke (bez majčinog pristanka) i da ga je moralno ubit, molim te što je tu krivo shvaćeno?

 

Ja sam iskarikirao te tvoje (nebulozne) stavove, kod filozofa je i inače problem nedostatak socijalne inteligencije tako da mogu shvatit kako nisi shvatio taj pokušaj zajebancije. No, to je manje bitno.

"Can they do it on a cold, rainy night in Stoke?"
Jon Snow
Jon Snow
Potencijal za velika djela
Pristupio: 07.08.2012.
Poruka: 1.560
05. srpnja 2022. u 14:53

19s83 je napisao/la:

Jon Snow je napisao/la:


Imam jedno pitanje jel pravo na slobodu i pobacivanje izričito muške/ženske djece. 

Znači ako je muško može ostati, a ako je žensko ide abortus jer se otprilike u 10. tjednu može odrediti spol djeteta što i je neki rubni za pobačaj?  

Vidi cijeli citat


Kome ide to pitanje? Jer ovdje apsolutno nijedan forumaš nije rekao da je bitno je li dijete muško i žensko pa ne znam kako je to bitno za raspravu.

Vidi cijeli citat


pa jel to ide i spada u ok korištenje ženskog tijela i slobodu izbora?

mnogim Indijkama je žensko dijete buduća smetnja i financijsko opterećenje zbog miraza, dok joj muško dijete znači da će imati osobu koja će joj pomagati u starosti 

jel ok i moralno da se pobacuju ženska djeca? 

19s83
19s83
Potencijal za velika djela
Pristupio: 28.11.2016.
Poruka: 1.541
05. srpnja 2022. u 14:54

basketas je napisao/la:

Ovo ti pravno ne bi valjalo. To što ti nešto ne znaš ili nisi nečeg svjestan te ne amnestira od učinjenog.

Stoga ako prekršiš neki zakon, evo uzmimo da loviš na zabranjom području ili zabranjenu vrstu - neće te spasit kazne to što si ti to nesvjesno (ili nisi znao da se to ne smije) napravio.

Vidi cijeli citat

Pa naravno. Kod većine kaznenih djela (ne svih) neznanje zakona neće te spasiti. Neznanje činjenica možda te i spasi (npr. ako netko pijan greškom uđe u tvoj stan, neće odgovarati za provalu jer nije shvatio šta čini, a za provalu se traži namjera). No ništa od toga nije ovdje bitno. Žena je znala da seks vodi trudnoći. Pristankom na seks, ona nije pristala na trudnoću. A rasprava je ovdje je li uklanjanje neželjene posljedice seksa moralno ili ne.

Ante
Ante
Potencijal za velika djela
Pristupio: 10.12.2020.
Poruka: 3.082
05. srpnja 2022. u 14:57

19s83 je napisao/la:

Ante je napisao/la:

Na kraju, postavit ću i vama isto pitanje.

Zašto bi pobačaj trebao biti dozvoljen?

Vidi cijeli citat


Razumno pitanje. Odgovor je - jer ljudi nemaju prava koristiti tuđa tijela bez pristanka te osobe. Ako smatrate embrij čovjekom, ni on nema pravo koristiti tijelo majke bez majčinog pristanka. Potpuno je nebitno je li korištenje tuđeg tijela namjerno, slučajno ili spontano.

Vidi cijeli citat


Bit ću iskren. Svakakvih sam 'argumenata' za pobačaj čuo, ali ovo je jedna viša razina. No, recimo da je tako.

Smije li onda majka ubiti već rođeno dijete koje bez njezinog pristanka živi u njezinom stanu?

19s83
19s83
Potencijal za velika djela
Pristupio: 28.11.2016.
Poruka: 1.541
05. srpnja 2022. u 15:02

Undertaker123 je napisao/la:

Ne gubi ona pravo zbog seksa već zato jer je posljedice tog čina novi ljudski život. Posljedica koja se, generalno govoreći, odgovornim ponašanjem (korištenjem kontracepcije) mogla izbjeći. Odlika odraslih ljudi je da snose posljedice svojih postupaka. S obzirom da se taj novi život ne može braniti, ne može donositi odluke niti se (pogrešna) odluka ne može naknadno ispravit, netko ga mora zaštiti.

Vidi cijeli citat

Znači, ako žena (u "suradnji" sa muškarcem) stvori novi život, ona gubi pravo odlučivanja o vlastitom tijelu, a koje bi imala da se radi o životu kojeg nije stvorila? Zašto bi žena gubila pravo na slobodu, samo zato jer se radi o životu kojeg je ona stvorila? Po tome mi ispada da tebe nije onda briga za novi život, nego ti je više stalo do kažnjavanja majke koja se seksala.

Korištenje kontracepcije opet može dovesti do začeća. Šta onda, ako su bili odgovorniji?

Da se taj novi život može braniti, opet ne bi imao pravo koristiti tuđe tijelo bez pristanka. Zašto bi mu činjenica da se ne može braniti dala pravo korištenja tuđeg tijela bez pristanka? Zašto bi mu činjenica da se ne može braniti dala pravo koje ionako nema?

19s83
19s83
Potencijal za velika djela
Pristupio: 28.11.2016.
Poruka: 1.541
05. srpnja 2022. u 15:07

Ante je napisao/la:

Bit ću iskren. Svakakvih sam 'argumenata' za pobačaj čuo, ali ovo je jedna viša razina. No, recimo da je tako.

Smije li onda majka ubiti već rođeno dijete koje bez njezinog pristanka živi u njezinom stanu?

Vidi cijeli citat


Ovo sam već odgovorio pa ću kopirati, ako vam ne smeta.

Može li majka reći da novorođenčetu neće dozvoliti korištenje stana? Može, naravno da može. I to je potpuno legalna mogućnost koju zakon dopušta. Samo šta novorođenče može preživjeti i bez da mu majka daje hranu ili stan, odnosno drugi se mogu skrbiti o djetetu. Ukoliko majka odluči da se više neće brinuti o novorođenčetu (ponavljam, potpuno legalna opcija), ona ima obvezu na vrijeme obavijestiti o tome nadležne organe. Zato šta dijete može preživjeti na drugi način, majka i bilo tko imaju obvezu omogućiti taj drugi način.

19s83
19s83
Potencijal za velika djela
Pristupio: 28.11.2016.
Poruka: 1.541
05. srpnja 2022. u 15:11

Jon Snow je napisao/la:

pa jel to ide i spada u ok korištenje ženskog tijela i slobodu izbora?

mnogim Indijkama je žensko dijete buduća smetnja i financijsko opterećenje zbog miraza, dok joj muško dijete znači da će imati osobu koja će joj pomagati u starosti 

jel ok i moralno da se pobacuju ženska djeca? 

Vidi cijeli citat


Aha, ti pitaš je li moralan pobačaj ako je svrha pobačaja riješiti se ženskog djeteta samo zato jer je žensko, a muško dijete bi zadržali? Nisam iz prve shvatio šta pitaš, a zapravo si postavio vrhunsko pitanje.

I dalje stoji da svatko ima pravo odlučivati o svom tijelu. Ako netko želi dati svoj bubreg bijelcu, a za crnca bi to odbio, on ima na to pravo. Ili obrnuto.

No svakako si postavio izuzetno zanimljivo pitanje koje bi skoro zasluživalo vlastitu temu.

123
...
323334
...
363738
  • Najnovije
  • Najčitanije