Pobačaj, dobro ili zlo?

19s83
19s83
Potencijal za velika djela
Pristupio: 28.11.2016.
Poruka: 1.552
05. srpnja 2022. u 16:24

basketas je napisao/la:


Problem rasprave s tobom je taj što ti postaviš teze koje uopće ne stoje, a onda ih predstavljaš kao činjenice ili neupitne istine. Odakle ovo boldano?

Ako na poslu napraviš krivu procjenu možeš dobit otkaz, ako zaspeš isto možeš dobit otkaz. Ja sam potpisao jedan ugovor gdje sam se obvezao da neću javno osramotit tu ustanovu s kojom sam potpisao ugovor, kada sam ih pitao kako ih to uopće mogu javno osramotit - rekli su npr. napijete se u javnosti i završite u novinama.

Niti jedna od ovih situacija nije nemoralna ili sl., a u svakoj - kao i u stotine drugih: banalnih, manje banalnih, važnih ili manje važnih - odgovaraš za svoje postupke.

Isto kao i drugo - moral, moralne vrijednosti i sve ostale sl. kategorije nisu matematika, nije to 2+2. Nema egzaktnog morala, tako da niti pobačaj kao svjetonazorsko i moralno pitanja nikad neće biti (niti može) definiran jel moralan il ne. Za tebe je, za mene nije.

Vidi cijeli citat


Zadnji moj post danas. Slažem se da moral nije matematika.

Odakle ovo boldano? Zar nisi primijetio riječ "ako" između boldanog? Ako je pravo o odlučivanju o vlastitom tijelu jednakovrijedno pravu na život, onda pobačaj nije nemoralan. Kažem, ako! Ako misliš da je pravo na život ipak vrijednije, onda to pokaži. Samo šta u tom slučaju ona cura iz Engleske mora roditi prisilno.

Kad radiš posao, ti si pristao na sve posljedice koje si naveo. Ti si potpisao da ćeš u slučaju neke greške snositi odgovornost. Kod seksa žena nije nigdje "potpisala" da će snositi sve posljedice za to, ako se one mogu ukloniti. Ponavljam, seks ne stvara obvezu.

19s83
19s83
Potencijal za velika djela
Pristupio: 28.11.2016.
Poruka: 1.552
05. srpnja 2022. u 16:26

basketas je napisao/la:


Odgovor itekako ne može biti samo da ili ne.

Za takve, ne granične, nego slučajeve valjda 1 na milijardu - po meni - treba odlučivati liječnička komisija, kao i u ostalim iznimnim slučajevima (kakvi čine, vidjeli smo manje od 1% svih slučajeva) te bi oni onda uzeli u obzir sve faktore te situacije.

Vidi cijeli citat


Znači, ti nisi siguran treba li curu prisiliti na rađanje koje joj je nametnuto protuzakonito?

19s83
19s83
Potencijal za velika djela
Pristupio: 28.11.2016.
Poruka: 1.552
05. srpnja 2022. u 16:27

basketas je napisao/la:

19s83 je napisao/la:

basketas je napisao/la:

Otac želi djete, majka ne - majka pobaci ne bi dobila ni mrvu prigovora (u teoriji).

Otac ne želi djete, majka da - otac natjera majku da pobaci, mogu mislit šta bi bilo 9

Iako su situacije indetične.

Vidi cijeli citat


Nisu identične. U drugoj situaciji otac sili majku da učini nešto sa njezinim tijelom šta ona ne želi. U prvoj situaciji majka ne sili oca na nešto sa njegovim tijelom. Kako je onda isto?

Vidi cijeli citat


Itekako sili, šta ako otac mentalno pukne jer je majka njegovog djeteta prekinula život te iste bebe?

 

Ti bi, da tvoja žena/cura pobaci, sutra ujutro otišao na rivu, popio kavicu i pročitao sportske?

 

Kao da se radi o tome ko će otić po pivu u trgovinu. Pa ono ko jebe oca, njegove osjećaje, život nakon toga i sl.

Vidi cijeli citat


Na šta je točno otac prisiljen?

basketas
basketas
Moderator
Pristupio: 28.08.2011.
Poruka: 26.949
05. srpnja 2022. u 16:50

19s83 je napisao/la:

basketas je napisao/la:


Odgovor itekako ne može biti samo da ili ne.

Za takve, ne granične, nego slučajeve valjda 1 na milijardu - po meni - treba odlučivati liječnička komisija, kao i u ostalim iznimnim slučajevima (kakvi čine, vidjeli smo manje od 1% svih slučajeva) te bi oni onda uzeli u obzir sve faktore te situacije.

Vidi cijeli citat


Znači, ti nisi siguran treba li curu prisiliti na rađanje koje joj je nametnuto protuzakonito?

Vidi cijeli citat

 

Rekao sam da nisam siguran + nisi ni opisao situaciju do kraja, jel zatrudnila jučer ili treba rodit sutra?

 

Pa da se nadovežem na to.

 

19s83 je napisao/la:

basketas je napisao/la:


Problem rasprave s tobom je taj što ti postaviš teze koje uopće ne stoje, a onda ih predstavljaš kao činjenice ili neupitne istine. Odakle ovo boldano?

Ako na poslu napraviš krivu procjenu možeš dobit otkaz, ako zaspeš isto možeš dobit otkaz. Ja sam potpisao jedan ugovor gdje sam se obvezao da neću javno osramotit tu ustanovu s kojom sam potpisao ugovor, kada sam ih pitao kako ih to uopće mogu javno osramotit - rekli su npr. napijete se u javnosti i završite u novinama.

Niti jedna od ovih situacija nije nemoralna ili sl., a u svakoj - kao i u stotine drugih: banalnih, manje banalnih, važnih ili manje važnih - odgovaraš za svoje postupke.

Isto kao i drugo - moral, moralne vrijednosti i sve ostale sl. kategorije nisu matematika, nije to 2+2. Nema egzaktnog morala, tako da niti pobačaj kao svjetonazorsko i moralno pitanja nikad neće biti (niti može) definiran jel moralan il ne. Za tebe je, za mene nije.

Vidi cijeli citat


Zadnji moj post danas. Slažem se da moral nije matematika.

Odakle ovo boldano? Zar nisi primijetio riječ "ako" između boldanog? Ako je pravo o odlučivanju o vlastitom tijelu jednakovrijedno pravu na život, onda pobačaj nije nemoralan. Kažem, ako! Ako misliš da je pravo na život ipak vrijednije, onda to pokaži. Samo šta u tom slučaju ona cura iz Engleske mora roditi prisilno.

Kad radiš posao, ti si pristao na sve posljedice koje si naveo. Ti si potpisao da ćeš u slučaju neke greške snositi odgovornost. Kod seksa žena nije nigdje "potpisala" da će snositi sve posljedice za to, ako se one mogu ukloniti. Ponavljam, seks ne stvara obvezu.

Vidi cijeli citat

 

Evo pokazat ću, jednostavno je.

 

Sloboda izbora, pobačaj i sl. stvari nisu nikakva prava, nego društveni dogovor. Tako današnji društveni dogovor kaže da je pravo žene da radi šta hoće do 10 tjedana - možemo reći da je do 10 tjedana pravo žene da ubije djete, veće od prava djeteta da raste i da se rodi.

 

Nakon toga - pravo na život postaje veće od prava žene da radi što želi i ona nakon toga ne smije ubiti svoje djete.

 

Tako da, eto to je situacija u kojoj živimo.

 

I još da prokomentiram ovo zadnje boldano. Ne mora se ni sve potpisat da bi se snosile posljedice, odakle to? Niti posljedice amnestira to što - ih se može "uklonit".

 

Ako kupim tipa zračnu pušku - nigdje ne potpisujem da ću snosit ikakve posljedice. Ako pogodim susjeda, unatoč tome što će ga doktori zakrpat, opet ću snosit posljedice.

Osijek nikada nece biti Ocek // Slavonijo ko te nije volio ne zna sta je izgubio
Ante
Ante
Potencijal za velika djela
Pristupio: 10.12.2020.
Poruka: 3.468
06. srpnja 2022. u 08:40

Dario_SNet je napisao/la:

danchy je napisao/la:

Onda zatvori temu

Vidi cijeli citat


Pa da ti budem iskren, nisam ni protiv toga (kao i zatvaranja čitavog PDF-a), ali to bi se onda prelilo i na sve ostale teme. Uostalom, nisam ja protiv ove diskusije, ali malo je smiješno da ženama i u današnje vrijeme muškarci kroje živote.

 

Nebitno, rekao sam što sam htio, vi nastavite po svojemu.

Vidi cijeli citat


Razlog zašto ovdje većinom muškarci komentiraju pobačaj zapravo je jednostavan. Ovo je sportski forum i ovdje su uglavnom svi muškarci. 

Inače, žene su itekako aktivne po ovom pitanju i većinom su, barem iz mog iskustva, protiv pobačaja. Također, vrlo su angažirane i vode glavnu riječ u kampanjama koje se bore za život. E sad, druga je stvar što su medijima interesantnije agresivne profesionalne feminiskinje.

Ante
Ante
Potencijal za velika djela
Pristupio: 10.12.2020.
Poruka: 3.468
06. srpnja 2022. u 08:45

19s83 je napisao/la:

Ante je napisao/la:

Bit ću iskren. Svakakvih sam 'argumenata' za pobačaj čuo, ali ovo je jedna viša razina. No, recimo da je tako.

Smije li onda majka ubiti već rođeno dijete koje bez njezinog pristanka živi u njezinom stanu?

Vidi cijeli citat


Ovo sam već odgovorio pa ću kopirati, ako vam ne smeta.

Može li majka reći da novorođenčetu neće dozvoliti korištenje stana? Može, naravno da može. I to je potpuno legalna mogućnost koju zakon dopušta. Samo šta novorođenče može preživjeti i bez da mu majka daje hranu ili stan, odnosno drugi se mogu skrbiti o djetetu. Ukoliko majka odluči da se više neće brinuti o novorođenčetu (ponavljam, potpuno legalna opcija), ona ima obvezu na vrijeme obavijestiti o tome nadležne organe. Zato šta dijete može preživjeti na drugi način, majka i bilo tko imaju obvezu omogućiti taj drugi način.

Vidi cijeli citat


Čemu onda pobačaj? Zašto žena ne rodi, pa onda prepusti dijete nadležnim institucijama? U tom slučaju, život djeteta je sačuvan, a ona se riješila brige.

Dejan NS
Dejan NS
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 26.01.2005.
Poruka: 24.429
06. srpnja 2022. u 10:31

Ante je napisao/la:

Dario_SNet je napisao/la:

danchy je napisao/la:

Onda zatvori temu

Vidi cijeli citat


Pa da ti budem iskren, nisam ni protiv toga (kao i zatvaranja čitavog PDF-a), ali to bi se onda prelilo i na sve ostale teme. Uostalom, nisam ja protiv ove diskusije, ali malo je smiješno da ženama i u današnje vrijeme muškarci kroje živote.

 

Nebitno, rekao sam što sam htio, vi nastavite po svojemu.

Vidi cijeli citat


Razlog zašto ovdje većinom muškarci komentiraju pobačaj zapravo je jednostavan. Ovo je sportski forum i ovdje su uglavnom svi muškarci. 

Inače, žene su itekako aktivne po ovom pitanju i većinom su, barem iz mog iskustva, protiv pobačaja. Također, vrlo su angažirane i vode glavnu riječ u kampanjama koje se bore za život. E sad, druga je stvar što su medijima interesantnije agresivne profesionalne feminiskinje.

Vidi cijeli citat

Hmmm,interesantno.

Jer da je tako, kao što pišeš,  onda ovo uopšte i ne bila neka preterano bitna tema.

Ili pak, "tvoje iskustvo" podrazumeva njih jednu ili dve, mislim ako su već većina.

Nema logičnijeg objašnjenja, jbg.

 

Ja sam protiv svakog nacionalizma,jer je nacionalizam najnizi oblik drustvene svesti - Koca Popovic
basketas
basketas
Moderator
Pristupio: 28.08.2011.
Poruka: 26.949
06. srpnja 2022. u 10:33

Dejan NS je napisao/la:

Ante je napisao/la:

Dario_SNet je napisao/la:

danchy je napisao/la:

Onda zatvori temu

Vidi cijeli citat


Pa da ti budem iskren, nisam ni protiv toga (kao i zatvaranja čitavog PDF-a), ali to bi se onda prelilo i na sve ostale teme. Uostalom, nisam ja protiv ove diskusije, ali malo je smiješno da ženama i u današnje vrijeme muškarci kroje živote.

 

Nebitno, rekao sam što sam htio, vi nastavite po svojemu.

Vidi cijeli citat


Razlog zašto ovdje većinom muškarci komentiraju pobačaj zapravo je jednostavan. Ovo je sportski forum i ovdje su uglavnom svi muškarci. 

Inače, žene su itekako aktivne po ovom pitanju i većinom su, barem iz mog iskustva, protiv pobačaja. Također, vrlo su angažirane i vode glavnu riječ u kampanjama koje se bore za život. E sad, druga je stvar što su medijima interesantnije agresivne profesionalne feminiskinje.

Vidi cijeli citat

Hmmm,interesantno.

Jer da je tako, kao što pišeš,  onda ovo uopšte i ne bila neka preterano bitna tema.

Ili pak, "tvoje iskustvo" podrazumeva njih jednu ili dve, mislim ako su već većina.

Nema logičnijeg objašnjenja, jbg.

 

Vidi cijeli citat


Hoćes reći da kolega poznaje jednu, eventualno dvije žene?

Osijek nikada nece biti Ocek // Slavonijo ko te nije volio ne zna sta je izgubio
Ante
Ante
Potencijal za velika djela
Pristupio: 10.12.2020.
Poruka: 3.468
06. srpnja 2022. u 10:39

Dejan NS je napisao/la:

Ante je napisao/la:

Dario_SNet je napisao/la:

danchy je napisao/la:

Onda zatvori temu

Vidi cijeli citat


Pa da ti budem iskren, nisam ni protiv toga (kao i zatvaranja čitavog PDF-a), ali to bi se onda prelilo i na sve ostale teme. Uostalom, nisam ja protiv ove diskusije, ali malo je smiješno da ženama i u današnje vrijeme muškarci kroje živote.

 

Nebitno, rekao sam što sam htio, vi nastavite po svojemu.

Vidi cijeli citat


Razlog zašto ovdje većinom muškarci komentiraju pobačaj zapravo je jednostavan. Ovo je sportski forum i ovdje su uglavnom svi muškarci. 

Inače, žene su itekako aktivne po ovom pitanju i većinom su, barem iz mog iskustva, protiv pobačaja. Također, vrlo su angažirane i vode glavnu riječ u kampanjama koje se bore za život. E sad, druga je stvar što su medijima interesantnije agresivne profesionalne feminiskinje.

Vidi cijeli citat

Hmmm,interesantno.

Jer da je tako, kao što pišeš,  onda ovo uopšte i ne bila neka preterano bitna tema.

Ili pak, "tvoje iskustvo" podrazumeva njih jednu ili dve, mislim ako su već većina.

Nema logičnijeg objašnjenja, jbg.

 

Vidi cijeli citat


Upravo o tome se i radi. Kako kod pobačaja, tako i kod drugih tema iz 'napredno-progesivnog' spektra, mi imamo jednu glasnu, često i agresivnu grupaciju koja ima popriličnu medijsku podršku, zbog čega se stječe dojam da su oni manjina. Ja, recimo, ne bih imao ništa protiv referenduma na kojem bi se vidjelo što želi većina u Hrvatskoj. Ne samo po ovom pitanju..

Interesantno, 'napredno-progresivne' skupine kojima su puna usta pluralizma i slobode mišljenja, nekako zaziru od referenduma.

Inače, zanimljivu ste temu otvorili ovim svojim komentarom o manjini i večini. Ja, naime, nikako ne mogu dokučiti, jesu li onda 'zatucani primitivni ognjištarci katolibani' u Hrvatskoj većina ili manjina. 'Napredno'-progresivni' krugovi su porpilično nedosljedni po ovom pitanju. Hrvatsku često nazivaju zaostalom i primitivnom zemljom kojom vlada rigidna desnica, što podrazumijeva da su 'zatucani primitivni ognjištarci katolibani' većina, a nekad opet slušamo o šačici ekstremista i rastućem fašizmu koji remete napredno-progresvine vrijednosti, što sugerira da se radi o manjini. Dakle, što je onda istina, radi li se o manjini ili većini? Trebali bi se već jednom dogovoriti sami sa sobom.

Ako se radi o manjini, onda oni ne predstavljaju nikakav problem i prema njima se ne smije postupati grubo. Štoviše, znamo svi kakav tretman danas imaju manjine, pa to onda treba pokazati primjerom i na ovoj manjini.

Ako se, pak, radi o većini, to onda znači da Hrvati većim dijelom ipak ne podržavaju 'napredno-progresivne' vrijednosti, pa bi onda takav stav većine trebalo poštovati.

[uredio Ante - 06. srpnja 2022. u 11:01]
ian wright
ian wright
Moderator
Pristupio: 19.05.2005.
Poruka: 66.935
06. srpnja 2022. u 10:48

referendumska većina želi minimalnu plaću od 10 000 kuna

referendumska većina je Gvardiola lani proglasila za najgoreg nogometaša koji na nastupao na Euru, ikada

referendumska većina je već jednom glasala protiv pedera, pa joj nije jasno kako to da se još uvijek pojavljuju

referendumska većina je uvjerena da košarkaška Hrvatska može do medalje na Eurobasketu za dva mjeseca, samo ako nađu dovoljno vižljastog malog crnca

 

referendumska većina je glupa, zatucana i povodljiva masa kojoj svaki demagog može prodat bilo kakvu priču. Ukratko, je drek

[uredio ian wright - 06. srpnja 2022. u 10:55]
  • Najnovije
  • Najčitanije