Posjet pape Benedikta XVI. Hrvatskoj (4-5.lipnja)

Obrisan korisnik

Pristupio: 04.05.2006.
Poruka: 13.358

05. lipnja 2011. u 23:22

braveheart je napisao/la:

Placa i npr. srpskoj manjini mnogo cega, sad kad moze placati manjini iz proracuna kojeg velikim dijelom pune Nesrbi, onda moze iz proracuna izdvojiti i za katolicku vecinu koja velikim dijelom puni proracun :-) A sad da srpska manjina nesto drustvu vraca osim sto se nasladjuj kad se hrvatski zrakoplovi sruse, nije mi poznato, a crkva mnogo vraca drustvu- i to ne samo katolicima ...

Vidi cijeli citat

samo, postoji razlika, srbi su narod, crkva je organizacija. bolje da si povukao paralelu s pravoslavnom crkvom (kojoj se isto daje lova, ko i svim drugim religijskim zajednicama).

ja se svakako zalažem isto za taj njemački sustav, neka fino vjernici sami financiraju svoje vjerske organizacije i to je to.

Vilenjak

Moderator

Pristupio: 10.11.2003.
Poruka: 89.615

05. lipnja 2011. u 23:22

braveheart je napisao/la:

A Mick jagger je poglavar koje drzave? I zasto bi se tretirao kao sveti otac?

Vidi cijeli citat

zato,jer je moguće,nisam siguran da Mick Jagger može biti Englez,a oni su gospodari svijeta koji mogu sve,i ne postavljaj idiotska pitanja

Domovine sin

Obrisan korisnik

Pristupio: 18.04.2006.
Poruka: 32.357

05. lipnja 2011. u 23:22

Eric Delko je napisao/la:

džon vejn je napisao/la:

isto tako bi uredio da novac za SKD Prosveta novac daju samo oni koji smatraju da trebaju davat novac za SKD prosveta, pa onda vise ne bi imali probleme oko "oba su pala" i slicno....

Vidi cijeli citat

ili da oni koji žele financirat Dinamo i Mamića da ga financiraju
sorry bilo je jače od mene

isto vrijedi i za Hajduk

no hard feelings

Vidi cijeli citat

ne, ne, moj stav je jasan po tom pitanju...novac za djecu do 14 godina u nogometnim skolama da, novac za odrzavanje stadiona da (kojeg ravnopravno koristi i repka, i jos neki klubovi), ali financiranje kadeta, juniora i seniorskog pogona-NE....

postoji dosta stvari kojima treba uskratiti financiranje iz budzeta, i novce usmjeriti onima kojima je potrebitije (u socijalnom smislu), a potom u industriju i znanost...

dakle, ukinuti ili smanjiti dotacije profesionalnom sportu, vjerskim zajednicama, kulturnim institucijama i slicno....

a povecati za znanost, istrazivanje i stimulaciju nataliteta....

[uredio džon vejn - 05. lipnja 2011. u 23:23]

Cantera

Potencijal za velika djela

Pristupio: 25.09.2010.
Poruka: 1.065

05. lipnja 2011. u 23:23

Nozh je napisao/la:

nema kod nas ni tog poreza. država na osnovu ugovora s vatikanom svake godine daje crkvi cifru od cca 300mil kuna.

Vidi cijeli citat

samo ispravci nekih netočnih navoda, zbog podizanja znanstvenosti ove rasprave:

država daje Crkvi iznos od dvije bruto plaće po župi od više od 2000 vjernik. Kolika bruto plaća, toliko muzike!

Einstein nije bio vjernik, ni agnostik, ali nikada nije ni izjavio da nekakav "Bog" ne postoji (famozna je ona njegova da se "Bog ne kocka"). Njegov je pojam "Boga" dobro objasnio Hawking u svojoj knjizi "Svemir u orahovoj ljusci".

Crkveni porez ima različite modifikacije od države do države: Italija-određeni dio novca se mora dati, ti odlučuješ kome ide; Njemačka-Kirchensteuer, ali gubiš sva prava u cijeloj Crkvi (nema sakramenata, sprovoda itd.); Kanada-zbraja se sva milostinja dana kroz godinu u zajednicu i jedan dio iznosa se vraća kroz povrat poreza, itd.)

Crkva se ne suprotstavlja niti jednom znanstvenom dostignuću, čak je i Ivan Pavao II nazvao evoluciju nečim "više od teorije" a o Teoriji velikog praska je bilo riječi na primanju kod pape Woytile znanstvenika koji su u Rimu bili na konferenciji o istoj teoriji. Većina onih koji se protive znanstvenim dokazima danas su tkz. creationists kojih je najveći dio pripada različitim protestantskim denominacijama. Dogme govore isključivo o vjerskim istinama, ne o znanstvenim pitanjima (biblijsko stvaranje svijeta nije dogma).

...continue... "takes another bowl of popcorn"

Athletic, Athletic,
zu zara nagusia
altza gaztiak.

Obrisan korisnik

Pristupio: 04.05.2006.
Poruka: 13.358

05. lipnja 2011. u 23:24

braveheart je napisao/la:

bojangles je napisao/la:

ja naime mislim da u Hrvatskoj NEMA 70% katolika već je toliko krštenih ljudi s određenim obiteljskim navikama koje slijede katoličku tradiciju,...stvarnih i praktičnih katolika je,po meni,ne više od 20-25%

zato mi i cijeli ovaj cirkus s Papom ide osobito na nerve jer isti broj vatrenih sljedbenika poput Pape imaju,recimo,i Rolling Stonesi pa im nitko zbog tog iz državnog proračuna ne daje 180 000 000 kn godišnje,i ne blokira Zagreb kad Stonesi gostuju na hipodromu

a bilo bi baš lijepo živjeti u zemlji koja dolazak Micka Jaggera tretira isto kao dolazak Pape!

Vidi cijeli citat

A Mick jagger je poglavar koje drzave? I zasto bi se tretirao kao sveti otac?

Vidi cijeli citat

a dobro, sada, niti vatikan nije baš država u punom smislu. stručnjaci za međunarodno pravo joj uglavnom odriču status države u punom smislu (eto, tako se i u hrvatskoj uči). u UN-u npr. nema status članice već je samo promatrač (nema pravo glasanja u općoj skupštini npr.).

Vilenjak

Moderator

Pristupio: 10.11.2003.
Poruka: 89.615

05. lipnja 2011. u 23:27

svetac

http://www.pobijeni.info/slike/20090602182527.jpg

Domovine sin

Obrisan korisnik

Pristupio: 18.04.2006.
Poruka: 32.357

05. lipnja 2011. u 23:28

bojangles je napisao/la:

ja naime mislim da u Hrvatskoj NEMA 70% katolika već je toliko krštenih ljudi s određenim obiteljskim navikama koje slijede katoličku tradiciju,...stvarnih i praktičnih katolika je,po meni,ne više od 20-25%

zato mi i cijeli ovaj cirkus s Papom ide osobito na nerve jer isti broj vatrenih sljedbenika poput Pape imaju,recimo,i Rolling Stonesi pa im nitko zbog tog iz državnog proračuna ne daje 180 000 000 kn godišnje,i ne blokira Zagreb kad Stonesi gostuju na hipodromu

a bilo bi baš lijepo živjeti u zemlji koja dolazak Micka Jaggera tretira isto kao dolazak Pape!

Vidi cijeli citat

definiraj prakticnog katolika....

ili mi reci....ja ne idem u crkvu, imam veoma negativno misljenje o HBK, s dosta nauka katolicke crkve se ne slazem (barem onog koji se prosjecnom vjerniku servira; mnoge stvari iz biblije se mogu shvatiti i drukcije nego li popovi pricaju), pa opet vjerujem u postojanje Boga, i drzim se tih 10 zapovijedi, i placat cu katolicki porez ako ga uvedu.....jesam li ja prakticni vjernik?

[uredio džon vejn - 05. lipnja 2011. u 23:30]

Obrisan korisnik

Pristupio: 12.05.2008.
Poruka: 50.334

05. lipnja 2011. u 23:29

džon vejn je napisao/la:

ne, ne, moj stav je jasan po tom pitanju...novac za djecu do 14 godina u nogometnim skolama da, novac za odrzavanje stadiona da (kojeg ravnopravno koristi i repka, i jos neki klubovi), ali financiranje kadeta, juniora i seniorskog pogona-NE....

postoji dosta stvari kojima treba uskratiti financiranje iz budzeta, i novce usmjeriti onima kojima je potrebitije (u socijalnom smislu), a potom u industriju i znanost...

dakle, ukinuti ili smanjiti dotacije profesionalnom sportu, vjerskim zajednicama, kulturnim institucijama i slicno....

a povecati za znanost, istrazivanje i stimulaciju nataliteta....

Vidi cijeli citat

aj mi u Pabu odgovori da ne spemamo tu,dal bi davao tolko love kolko se daje npr kazalištima,itd

Obrisan korisnik

Pristupio: 03.03.2005.
Poruka: 5.393

05. lipnja 2011. u 23:30

Cantera je napisao/la:

Nozh je napisao/la:

nema kod nas ni tog poreza. država na osnovu ugovora s vatikanom svake godine daje crkvi cifru od cca 300mil kuna.

Vidi cijeli citat

samo ispravci nekih netočnih navoda, zbog podizanja znanstvenosti ove rasprave:

Vidi cijeli citat

ha,ha,ha,ha, urnebesno

smOtto

Dokazano ovisan

Pristupio: 17.06.2004.
Poruka: 10.717

05. lipnja 2011. u 23:31

Pa ne može se Papa uspoređivati s RS nego s dolaskom Putina i Busha kada se isto blokira grad.

dolazak Pape meni nije uopće sporan, neka njega nije da dolazi svaku godinu - dvije. Papa je autoritet i u svijetu i u kršćanskoj zajednici, koja je brojna u RH.

Ono što je sporno je financiranje, sada nisam siguran kako je organizirano financiranje (14 mil. kuna mi je ipak malo premalo) ali mišljenja sam da bi država trebala snositi troškove osiguranja u gradu i troškove državničkog posjeta a na crkvi da bude da organizira tamo tu misu na hipodromu i ona primanja u HNK gdje su oni birali uzvanike i program.

Inače lijepo je prošao posjet, vrlo dobro posjećen, bez ikakvih incidenata i to je lijepo. ja nisam očekivao takvu posjećenost jer mi ovaj Papa baš i nema neku karizmu i tu neku veličinu kao prethodni.
Ali na kraju je sve lijepo ispalo.

"kažem ja"