Posjet pape Benedikta XVI. Hrvatskoj (4-5.lipnja)

Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 18.04.2006.
Poruka: 32.357
08. lipnja 2011. u 15:47
dbald je napisao/la:
 

i vejne, ja ne tražim razloge da osporim Papin dolazak, odakle ti to...
Vidi cijeli citat


hm, ok, to je sad stvar percepcije...

dobro, vjerovat cu da ne osporavas dolazak pape, ali nabrojao si dosta stvari koje ti smetaju oko dolaska pape. cijena, osiguranje, pratnja, sto uz vec poznate stavove da ti crkva i papa ne daju nikakve odgovore....naslucujem da ti papin dolazak, narodski receno, "nije sjeo"...ok, tvoja stvar kako ce ti sjesti, poanta mog prethodnog upisa u razgovoru s hrvojem je da te zbog toga necu zvati budalom i sl...


Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 20.02.2006.
Poruka: 35.530
08. lipnja 2011. u 16:47
hrvojeZ je napisao/la:
Ma vuco je zapravo u redu kakve ti sve budalaštine imaš u profilu, a onda sam ja oriđino...

Ma sigurno i ti misliš ono što sam napisao o onom postu samo ti to ko pravi iskusni forumaš lijepo upakiraš u raspravu. Ja sam ti samo skratio muke s tim frustriranim budalašima...

Vidi cijeli citat

da imas kapacitet pojmit nekoliko povezanih recenica (a ocito nemas cim pises ovakve gluposti), vidio bi i sam sto mislim o svemu iz napisanog. citajuci dbalda s ukljucenim mozgom stvarno neznam kako ga se moze dozivit kao kompleksasa iz ovdje napisanog, covjek samo ima svoje misljenje. dapace kompleksas moze bit samo onaj ko uleti u raspravu sa "debil si", cisto zato jer neko ima neko drugo vidjenje svega.

najveca mana mu je sto navija za steelerse 


Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 28.05.2007.
Poruka: 13.253
08. lipnja 2011. u 17:09
provokator je napisao/la:
Naš predsjednik je agnostik, a agnostici tvrde da Bog možda postoji ali ga ne možemo spoznati. Je li to znači da su agnostici na čelu s Josipovićem obične pičke? Ono ne želimo reći da ga nema, šta ako se pojavi... dobit ćemo po pički... Ne diraj lava dok spava i te pričice...
Vidi cijeli citat


Evo naletih na tvoj post pa sam se osjetio dužan prokomentirati.

Ne bih pričao za nekog drugog nego za samog sebe. Najbliže čemu bih se ja deklarirao je agnostik. Ateistom se ne smatram jer sam svjestan da nemam dovoljno činjenica budem stoposto siguran da Bog stvarno postoji ili ne postoji makar sam skloniji ovome drugome.

Mene sigurno ni vjernici (nimalo) ni Crkva (više me živcira ponekad) ne smetaju. Dapače imam jednog prijatelja koji je stvarno praktični vjernik (još moram naći prijatelja crnca i pedera i imam tris). Dečko je stvarno odličan i nikog ne maltretira svojom vjerom, čak nas je istrenirao da ne psujemo i to u nogometnoj županijskoj ligi, a to je stvarno teško. Imam možda problema s militarnim vjernicima koje viđam po televiziji i novinama koji su totalni debili tipa Ivan Miklenić dok oni sami pametne ljude koji imaju što reći stavljaju u zapećak tipa Šola pa onaj drugi također kojeg znaju zvat, al se ne mogu sjetit kako se zove itd. Isto mislim i o militarnim ateistima tipa vođama onih opskurnih udruga od kojih mi se kosa diže.

I imam problem sa crkvenim dogmama koje su toliko smiješne i zastarjele da ne možeš vjerovat. Datiraju iz vremena kad je crkva čovjeka mogla uvjeriti da grmi jer je Bog ljut. Dakle vjernike ne smatram nikakvom prijetnjom jer i sam pokušavam živjeti po deset zapovijedi (iako pokušavam stalno prekršiti onu "ne sagriješi bludno", ali kakve li ironije ne ide nešto)

Drugim riječima, ako ja nastojim živjeti što je moguće poštenije, ne kradem, ne ubijam, nisam zavistan itd. i ako je tom eventualnom Bogu bitnije od toga da ne jedem meso u petak, da se ne razvodim, ne koristim kondom ili da ga svaki dan nešto moljakam (ovdje ne ulazi osobna psihoterapija koja se tim dobiva jer je placebo efekt u puno slučajeva koristan) onda iskreno takvog Boga ne trebam i najljepše mu se zahvaljujem pa makar plivao u sumporu tokom vječnosti.

Pri tom eventualnom sudu ću znati da sam uglevnom bio najbolje što iz sebe mogu izvući, a ako to nije dosta jebaj ga. Eto zato sam agnostik
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 20.02.2006.
Poruka: 35.530
15. lipnja 2011. u 14:47

jel prati iko ovu sapunicu s vedranom rudan?

dobila je otkaz jer je vlasnik nacionala konzervativan, pa je reagirao na ovaj tekst http://www.rudan.info/papa-pivo-picka/#more-313

pa ona reagira http://www.rudan.info/otvoreno-pismo-papi-benediktu-xvi/

pa vidim neki drugi reagiraju na nju http://komentar.hr/portal/komentari/miljenja-i-analize/7625-vedrana-budi-covjek

markoli
markoli
Moderator
Pristupio: 08.08.2009.
Poruka: 17.221
15. lipnja 2011. u 14:58
Marko Marušić je napisao/la:

jel prati iko ovu sapunicu s vedranom rudan?

dobila je otkaz jer je vlasnik nacionala konzervativan, pa je reagirao na ovaj tekst http://www.rudan.info/papa-pivo-picka/#more-313

pa ona reagira http://www.rudan.info/otvoreno-pismo-papi-benediktu-xvi/

pa vidim neki drugi reagiraju na nju http://komentar.hr/portal/komentari/miljenja-i-analize/7625-vedrana-budi-covjek

Vidi cijeli citat


zgrozio sam se čitajući tekst... apsolutno bolesno...
"A winner is someone who recognizes his God-given talents, works his tail off to develop them into skills, and uses these skills to accomplish his goals." - Larry Bird
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 12.03.2009.
Poruka: 17.274
16. lipnja 2011. u 17:17
Dbalde, sorry šta ne nastavi raspravu, jednostavno nemam ni pola sata vremena, a kad imam onda sam vani na otvorenom!
Vilenjak
Vilenjak
Moderator
Pristupio: 10.11.2003.
Poruka: 89.599
21. lipnja 2011. u 11:27

Bez pardona

Jovan ucjenjuje papu

Dijelu SPC-a dobro je došao papin govor o Stepincu, jer ga i dalje drže ratnim zločincem.

  Jovan ucjenjuje papu

“Činjenica je da se Srebrenica desila na kraju vojnih operacija tokom rata i koja je u osnovi imala sam Jasenovac i činjenicu da se o tome nije govorilo.” Izvalio je to nedavno u svom kaubojskom stilu lider Republike Srpske Milorad Dodik na međunarodnoj konferenciji o Jasenovcu u Banjoj Luci. I uz to je još jednom izbačena mitomanska brojka o 700.000 ubijenih Srba, 23.000 Židova i 80.000 Roma. Sve, dakako, uz blagoslov lokalnih predstavnika Srpske pravoslavne crkve, koji svake godine nazoče obilježavanju jasenovačke tragedije s bosanske strane, u Donjoj Gradini, gdje se uvijek pojavljuje veliki natpis o 700.000 ubijenih Srba. Ta manipulacija brojem žrtava u srpskoj mitomaniji traje već desetljećima i ne nazire joj se kraja.

I onda zagrebačko-ljubljanski mitropolit SPC-a Jovan Pavlović u subotnjem Večernjaku ucjenjuje papu i Katoličku crkvu, jer da će papa biti dobrodošao u Srbiji tek kad se pokloni žrtvama Jasenovca. Zapravo, prvo se hrvatski biskupi moraju pokloniti i ispričati, onda i sam papa, pa će tek onda Srbija otvoriti svoja vrata katoličkom poglavaru. I sve to u svrhu pomirenja. I dalje, za njega najnoviji rat nije imao opravdanja, jer je sve to bilo nerazumno, tragično. Možda kad bi priznao da je SPC bio jedna od institucija koje su bile najglasnije u dohranjivanju mržnje i podržavanju agresije na nesrpske zemlje i narode? O tome, dakako, ni zbora!

Ali vratimo se Jasenovcu. To mjesto neospornog ustaškog zločina i danas je predmet političkih manipulacija, ali i širenja govora mržnje, kao kad je Stjepan Mesić ondje govorio o gadovima. I da papa prihvati takve manipulacije? I ne samo on nego svi zdravorazumski ljudi? Teško je pak procijeniti u koju struju spada Jovan, jer je SPC raskoljen u one koji su skloni ekumenizmu te u druge koji su protiv pape i uglavnom na starim pozicijama. A toj grupaciji i te kako je dobro došao papin govor o Alojziju Stepincu, jer u SPC-u, ali i šire, njega i dalje drže ratnim zločincem i ustaškim kolaboracionistom. Odriču mu da je spašavao Židove unatoč dokumentima, i ne samo njih nego i Srbe, Rome, komuniste... Dobro poznati srbijanski analitičar Marko Lopušina odlično je ovih dana sažeo problematiku:

„U srpskom shvaćanju povijesti Alojzije Stepinac će uvijek biti kamen spoticanja, kao i Oluja. Oni su simboli srpskog poraza u Hrvatskoj, za koje Srbi traže objašnjenje i ispriku u bilo kojem tonu već desetljećima. Za mnoge je to human čin i put k prijateljstvu, za druge je to samo alibi da se stalno kvare odnosi s Hrvatima. I da se stalno, zapravo, pokazuje srpski strah od Stepinca i onoga što je on predstavljao – Rimokatoličku crkvu. Takav stav ortodoksnih Srba posljedica je komunističke politike u Beogradu i nacionalne ideologije u Srbiji. Nitko danas nije u Beogradu pametan kako da se izvučemo iz ovog labirinta i izgradimo dobre odnose s Hrvatskom. Jer odbijanje poziva papi da posjeti Srbiju može se u Zagrebu shvatiti kao i odbijanje suradnje s Hrvatima.“

Ali da srpska mitomanija, podržavana među dobrim dijelom srpskog političkog spektra, nema kraja, najbolje svjedoče i manipulacije brojem žrtava oko Jadovnog, zatim lažiranje karaktera tzv. ustanka u Srbu, preuveličavanje broja srpskih žrtava iz Banskog Grabovca i negiranje hrvatskih žrtava... I sve se to onda zamota u antifašistički celofan uz svesrdnu novčanu pomoć hrvatske države, jer HDZ treba Pupovca da ostane na vlasti. Kako napominje jedan kolega povjesničar, neprihvatljivo je da se u današnje vrijeme, uz moralni i materijalnu potporu države, promiču pojedinci i grupe koji u ime antifašizma nekritički veličaju jedne zločine i zločince i poriču žrtve, a s druge strane potpuno neutemeljeno uveličava broj drugih žrtava. Nažalost, ovakav je obrazac u današnjoj Hrvatskoj pravilo. A mitropolit Jovan dio je takva obrasca.

Domovine sin
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 06.03.2010.
Poruka: 28.213
21. lipnja 2011. u 12:35
nemam namjeru ni čitat ove gluposti
Mean Machine
Mean Machine
Željan dokazivanja
Pristupio: 07.02.2007.
Poruka: 608
01. kolovoza 2011. u 13:33
Pa nije valjda da nikoga ne zanima ovaj sukob voljenog pape i katolicke crkve u nas? Koliko sam svatija cak je i neko otimanje teritorija u pitanju, za takve stvari bi se pozivalo na javni linc da su u glavnim ulogama Milanovic ili Kosor ...
"I like the look of Mourinho, there's a bit of the young Clough about him. For a start, he's good-looking and, like me, he doesn't believe in the star system. He's consumed with team spirit and discipline." Brian Clough
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 03.03.2005.
Poruka: 5.393
01. kolovoza 2011. u 13:57
moja davno postavljeno pitanje svim katoličkim svećenicima je:
kada bude odluka: Vatikan ili Hrvatska? na čiju stranu?