Presuda generalima Gotovini,Markaču i Čermaku

Bogomdani
Bogomdani
Dokazano ovisan
Pristupio: 30.07.2007.
Poruka: 12.100
21. travnja 2011. u 12:59
bojangles je napisao/la:
Priznali su nas tek 15.01.1992. i time našu odluku o samostalnosti iz listopada 1991. pravno dezavuirali za period jeseni 1991., kad je srušen Vukovar,što-ponovit ću,znači da je za svjetsku zajednicu Vukovar srušen kao jugoslavenski a ne kao hrvatski grad

(jebote,šta ovo meni treba???)
Vidi cijeli citat

Jeli bitnija istina od pravne istine? Jeli za ovu priču bitnije de facto ili de iure? Čija je sramota što je Hrvatska priznata od većine europskih zemalja 15. siječnja 1992.? Jeli sramota da se danas uhićuju branitelji Vukovara i dr. Vesna Bosanac zbog optužbi da su rušili SFRJ? Jeli sramota da se nakon svega dr. Vesna Bosanac ispituje? Jeli i za to kriv Tuđman?
Samo vjera, nada i ljubav, a najveća od njih je ljubav. Merčep, Praljak, Prlić, Petković, Ćorić, Pušić, Stojić - velikani hrvatskog naroda
Zvrx
Zvrx
Potencijal za velika djela
Pristupio: 12.03.2010.
Poruka: 3.998
21. travnja 2011. u 13:03
Bogomdani je napisao/la:

Svi narodi SFRJ su bili konstituivni, a ne autohtoni - i to na razini SFRJ. Kad se stvarala samostalna Hrvatska Srbi su u Hrvatskoj Ustavom postali manjina, a ne konstituivni narod. Ima li što loše u tome da budeš manjina?
Da su Srbi u Hrvatskoj postali (a ne ostali) konstituivan narod (jer je SFRJ jedno, a Hrvatska drugo) danas tzv. RSK vjerojatno ne bi bila takozvana. Nikako se ne bi složio da su donositelji našeg Ustava izbacili Srbe jer i oni su i dalje bili u Ustavu, svedeni na pravu mjeru.
Vidi cijeli citat


Upravo tako. Kada bi se to dovodilo u pitanje, onda bi se i granice dovodile u pitanje budući da je to sasvim vezano. A da podsjetim braću Srbe, Hrvatska je nekad bila do Zemuna. Neke se stvari ne mogu dovoditi u pitanje, a ako se dovodi, to vodi u nove ratove. Zato Srbi konačno moraju prihvatiti da su u Hrvatskoj manjina i da će to ostati vječno ili ne daj Bože do novog rata. Ali tada nećemo ratovati (samo) na hrvatskom teritoriju.
Kad, ako ne sad!
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 03.03.2005.
Poruka: 5.393
21. travnja 2011. u 13:03
u pravu si riječ je o konstitutivnim narodima. moja greška, nisam se sjetio pojam dok sam pisao, a i izgledalo mi je čudno kad sam napisao.

ne razumijem čemu ovo dalje, samo sam spomenuo da odluka o otcjepljenju Hrvatske nije utemeljena na Ustavu SFRJ nego je donesena za vrijeme Ustavne krize u SFRJ koju je uzrokovao Slobo sa svojom politikom.
Ovo o tome što je loše u tome da si manjina, pa ništa, kao što ništa nije loše i kad si konstitutivni narod.
Srbi su bili konstitutivni narod u SRH, prema Ustavu SRH, a RH je pravna sljednica SRH tako da Srbi nisu mogli postati već su jedino mogli ostati konstituvan narod u RH, a o tome da je to na bilo koji način utjecalo na sudbinu tzv.RSK možemo raspredati do Svetka.

Nemaš se što ne-slagati da su izbacili Srbe jer su ih izbacili kao konstitutivan narod, što je povijesni fakat, a to da 11% ne treba činiti konstitutivni narod se slažem, ali onda je bolje Hrvatima u BiH da se namnože.
Uostalom Srbi u Hrvatskoj to Hrvatima mogu zahvaliti jednako koliko i Slobi koji je otvorio kutiju.
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 15.01.2005.
Poruka: 42.430
21. travnja 2011. u 13:05
Ovakve gluposti o "jugoslovenskom gradu Vukovaru" sam mislio da cu procitati samo od nekog preko dunava. Mislim, izjava za nevjerovati, nesto sto nema veze ni sa cime.

Nevjerovatno. Po toj logici, uostalom, HV je onda likvidirala 600 ( ne znam samo odakle im sad ova brojka, do jucer je bilo 400) hrvatskih Srba, i sta to koga briga, oni su hrvatski i mi mozemo... mislim, nevjerovatno.

Usput covjek vrijedja sve sudionike ove teme nazivajuci ih djecicom koju dimnjacar fascinira laznom povijescu.

Ili zelis steci sto vise neprijatelja, ili si zaista ubijedjen da samo ti i tvoja ekipa duleone, trileone i ostali leoni, znate sve a ostali ne znaju nista.




CISCO
CISCO
Mali dioničar
Pristupio: 27.01.2006.
Poruka: 5.799
21. travnja 2011. u 13:52
Hvala Bogu pa se jako dobro sjećam napada na Banske dvore, opsade i pada Vukovara, masakra hrvatskih policajaca u Borovom naselju, masakra u Škabrnji, raketiranja Zagreba, Siska i ostalih hrvatskih gradova nakon akcije "Bljesak".

i to nikakva pravna akrobacija "eksperata" iz Haaga, kao i priča pojedinih veleizdajnika neće promijeniti.

A, iskreno...točno me zaboli kuki nad izbjeglom "traktor brigadom" i njihovim kukanjem.

Da su "gospoda" prihvatila REPUBLIKU HRVATSKU kao svoju zemlju, još uvijek bi obitavali na ovim prostorima u blagostanju, s obzirom da nisu, neka uživaju u stračarama koja im je namijenila majčica srbija...

Sa teroristima i veleizdajnicima nema razgovora niti suosjećanja.
Associação Chapecoense de Futebol
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 20.03.2005.
Poruka: 10.655
21. travnja 2011. u 13:55
CISCO je napisao/la:
Hvala Bogu pa se jako dobro sjećam napada na Banske dvore, opsade i pada Vukovara, masakra hrvatskih policajaca u Borovom naselju, masakra u Škabrnji, raketiranja Zagreba, Siska i ostalih hrvatskih gradova nakon akcije "Bljesak".

i to nikakva pravna akrobacija "eksperata" iz Haaga, kao i priča pojedinih veleizdajnika neće promijeniti.

A, iskreno...točno me zaboli kuki nad izbjeglom "traktor brigadom" i njihovim kukanjem.

Da su "gospoda" prihvatila REPUBLIKU HRVATSKU kao svoju zemlju, još uvijek bi obitavali na ovim prostorima u blagostanju, s obzirom da nisu, neka uživaju u stračarama koja im je namijenila majčica srbija...

Sa teroristima i veleizdajnicima nema razgovora niti suosjećanja.
Vidi cijeli citat


Opusti se frende...
Bogomdani
Bogomdani
Dokazano ovisan
Pristupio: 30.07.2007.
Poruka: 12.100
21. travnja 2011. u 14:09
dbald je napisao/la:
u pravu si riječ je o konstitutivnim narodima. moja greška, nisam se sjetio pojam dok sam pisao, a i izgledalo mi je čudno kad sam napisao.

ne razumijem čemu ovo dalje, samo sam spomenuo da odluka o otcjepljenju Hrvatske nije utemeljena na Ustavu SFRJ nego je donesena za vrijeme Ustavne krize u SFRJ koju je uzrokovao Slobo sa svojom politikom.
Ovo o tome što je loše u tome da si manjina, pa ništa, kao što ništa nije loše i kad si konstitutivni narod.
Srbi su bili konstitutivni narod u SRH, prema Ustavu SRH, a RH je pravna sljednica SRH tako da Srbi nisu mogli postati već su jedino mogli ostati konstituvan narod u RH, a o tome da je to na bilo koji način utjecalo na sudbinu tzv.RSK možemo raspredati do Svetka.

Nemaš se što ne-slagati da su izbacili Srbe jer su ih izbacili kao konstitutivan narod, što je povijesni fakat, a to da 11% ne treba činiti konstitutivni narod se slažem, ali onda je bolje Hrvatima u BiH da se namnože.
Uostalom Srbi u Hrvatskoj to Hrvatima mogu zahvaliti jednako koliko i Slobi koji je otvorio kutiju.
Vidi cijeli citat

Ja mislim (nisam siguran) da su u Ustavu SRH Srbi bili konstitutivan narod kao što su to bili Slovenci, Crnogorci i Makedonci, a ostalo su bile narodnosti.
Ne slažem se sa terminom izbacili jer su oni i dalje bili u Ustavu. Mislim da je to preteška riječ, Slovenci su npr. izbacili Hrvate iz Ustava (pretpostavljam da su Hrvati do 1991. tamo bili također konstitutivan narod) jer im nisu priznali niti manjinski status.
Mislim da će Hrvati u BiH ostati konstitutivni jer u prvom redu Srbi neće dopustiti da postanu manjina. K tome, navodno Hrvati u BiH imaju najveći natalitet.
Samo vjera, nada i ljubav, a najveća od njih je ljubav. Merčep, Praljak, Prlić, Petković, Ćorić, Pušić, Stojić - velikani hrvatskog naroda
Bogomdani
Bogomdani
Dokazano ovisan
Pristupio: 30.07.2007.
Poruka: 12.100
21. travnja 2011. u 14:13

dbald je napisao/la:

Analogija se sastoji u tome da Amerika ne pristaje izručivati svoje građane, puno drugih zemalja pristaje. Da li smo trebali pristati i mi - načelno, ako nisu svi, nećemo ni mi. Ali onda se, ako hoćeš konkretno... upravo u Oluji trebalo izrazito paziti da se ne pokvari povijesna prilika i kad se provodila akcija trebalo se odmah, po prvom konkretnom izvještaju o nekom zločinu, oštro sankcionirati počinitelje. Državni vrh je trebao odmah oštro naglasiti da se sa civilima mora postupati u skladu sa svim običajima ratovanja, trebalo je odmah braniti čast oslobodilačke akcije, a ne dozvoliti pa čak i prikrivati zločine.
To rade države koje brine za sve svoje državljane, ne samo za podobne, a vjerujem da oboje težimo upravo takvoj državi.

Znam da će zvučati lako to iz ove pozicije govoriti, ali zato i ja nisam vojskovođa ni državnik, a oni koji jesu bi i o tome trebali brinuti.

Uostalom, nitko me ne može uvjeriti da Tuđman nije trljao ruke kad su Srbi odlazili, ne zato jer je u tome posebno uživao nego zato jer je to njemu značilo rješenje stoljetnog problema srpskih pretenzija prema Hrvatskoj. Međutim, Tuđman je bio takav, povjesničar i vojnik kojemu brojevi nastradalih i osobne tragedije i nevinih u smislu pomjeranja granica i strateških pozicija ne igraju ulogu.
Vidi cijeli citat

Ne možemo suditi akterima povijesnih događanja bez da shvatimo cjelokupan kontekst toga vremena.
Opet ću se vratiti na zakon o amnestiji kako bi rasvijetlili ovaj dio naše povijesti.
Zašto je taj zakon donijet? Donijet je kako bi se što lakše i što brže krenulo naprijed i olakšalo funkcioniranje države. Zašto? Zato jer se praktički svakom pobunjeniku moglo suditi za izdaju Hrvatske. Koliko bi se Srba vratilo u Hrvatsku da on nije donesen? Koliko ih se i nije vratilo jer znaju što su učinili stajanjem na stranu velikosrpske politike? Njime su također amnestirani i svi srpski ratni zločinci. I sad zamislite da u takvoj atmosferi gdje se ne sudi "njihovima" - počne suditi "našima". To je sigurno jedan od važnih odgovora zašto se nije odmah krenulo u procesuiranje zločina. Jeli tadašnji hrvatski vrh imao namjeru na taj način zaštititi ratne zločince na hrvatskoj strani, mislim da nije jer je iz tadašnje perspektive bilo potpuno nelogično kažnjavati samo jedne - iako bi to iz današnje perspektive bio hvalevrijedan i potreban potez. Zato, osuđivati tadašnji državni vrh zbog neprovođenja tog poteza i smatrati ga zločinačkim zbog tadašnjeg nekažnjavanja zločinaca sa hrvatske strane po meni ne odgovara povijesnoj istini.
Pokazalo se da bez raščišćavanja vlastite nesretne prošlosti nema ni sretne budućnosti pa tako je i ovaj zakon o amnestiji zapravo promašen.
Uporno neki dovode u vezu stradavanje navodno oko 600 civila ubijenih tijekom i nakon Oluje sa Tuđmanom i navode potrebu kažnjavanja počinitelja. Dragi moji, krivci se kažnjavaju, a to nisu ni Tuđman, ni Gotovina, ni Markač. Tko su onih oko 2000 osuđenih? Haaški sud vodi neke svoje bitke koje, složit ćemo se, nemaju puno veze sa kažnjavanjem odgovornih za stradavanje tih navodnih oko 600 civila.
Potcrtano je tvoje osobno mišljenje, kakav je Tuđman bio privatno mislim da nisi kompetentan dati svoj sud i da je poprilično nekorektno i jednostrano iznositi ga na ovaj način. Mislim da je mišljenje ljudi koji su ga poznavali znatno relevantnije - a ono nipošto nije ovako jednostrano.

Samo vjera, nada i ljubav, a najveća od njih je ljubav. Merčep, Praljak, Prlić, Petković, Ćorić, Pušić, Stojić - velikani hrvatskog naroda
Vilenjak
Vilenjak
Moderator
Pristupio: 10.11.2003.
Poruka: 92.987
21. travnja 2011. u 14:54
Drina je napisao/la:


Traktor brigadu neću da komentarišem. U mom narodu postoji poslovica: "Čega se pametan stidi, time se budala ponosi"!
Na Zamašćeno šta da kažem, pa ta Hrvatska je oduzela ljudima koji su učestovali u njenom razvitku oduzela pravo jednakosti i definisala ih kao manjinu! Gde to ima?
Sa jedne strane navodiš pojedinačne slučajeve a sa druge strane 200000 proteranih nazivaš sprdljivom kategorijom. Alo čoveče, ne prica se ovde o 200000 crva vec ljudi. Ti ljudi imaju istu fizionomiju tela, imaju dva bubrega, jedno srce, jedan krvotok. Isti su to ljudi koji su voleli svoje dvotište isto kao i ti. Razlika je samo što su srbi. Možda ti imaš veće dvorište ali ne verujem da imaš dva srca ili tri bubrega niti verujem da imaš podeljen krvotok. 
Ovde dolazim, mislim na portal, jer nisam naišao na Šovinističke postove i vidim da velika većina ima pristojan rečnik ali ne vidim problem u tome da imam slobodu govora.
Samo pokušavam da napravim paralelu u SH-odnosima. Gledano iz ugla laika, Srbija je svog legionara osudila na par kazni od 40 godina a Hrvatska oplakuje svog legionara kao da im je član obitelji. Po meni i jedan i drugi su samo vojnici i tu se završava svaka prica. Pravi krivci su crkli (dabogda goreli u paklu).
Vidi cijeli citat

ta manjina je u njezinom razvitku sudjelovala tako,da je digla balvane protiv tog razvitka,čudan način poljoprivredne djelatnosti....
patetiku o ljudskom jadu,prvo počni od 91",Vukovara..i 26% državne teritorije okupirane od tih istih,koji su sudjelovali u njenom "razvitku"
Hrvatska sa svojim legionarom,nije došla tebi u Niš
[uredio Vilenjak - 21. travnja 2011. u 14:55]
Domovine sin
CISCO
CISCO
Mali dioničar
Pristupio: 27.01.2006.
Poruka: 5.799
21. travnja 2011. u 15:10
Drina je napisao/la:
Na Zamašćeno šta da kažem, pa ta Hrvatska je oduzela ljudima koji su učestovali u njenom razvitku oduzela pravo jednakosti i definisala ih kao manjinu! Gde to ima?
Vidi cijeli citat
Sa 3,5% ne možeš biti jednak, osim ako Vi nemate nekakvu drugu matematiku.
Nadalje, ti koji su željeli biti "jednaki" su toj istoj zemlji u kojoj su htjeli biti "jednaki" prouzročili štetu od cca. 37 milijardi američkih dolara.
Ti "jednaki" su srušili 435 crkvenih objekata.

Jednakost?

Sa teroristima i pobunjicima da se osjećam jednako?
Drina je napisao/la:
Sa jedne strane navodiš pojedinačne slučajeve a sa druge strane 200000 proteranih nazivaš sprdljivom kategorijom.
Alo čoveče, ne prica se ovde o 200000 crva vec ljudi.
Ti ljudi imaju istu fizionomiju tela, imaju dva bubrega, jedno srce, jedan krvotok.
Vidi cijeli citat
Tih 200 000 protjeranih kako navodiš, je otišlo na poziv svojih vlasti da napuste tzv. "RSK".

Nadalje, i ja bi otišao da sam činio zvjerstva u razdoblju od 1991-1995 godine.

Bojali su se, osvete?

I trebali su se bojati za masakre koje su počinili u razdoblju od 1991-1995 na teritoriju okupirane međunarodno priznate Republike Hrvatske.
Drina je napisao/la:
Isti su to ljudi koji su voleli svoje dvotište isto kao i ti.

Razlika je samo što su srbi.
Vidi cijeli citat
Razlika je u tome kaj su se srbi pobunili protiv Republike Hrvatske.

Razlika je u tome kaj su srbi raketirali grad Zagreb.

Razlika je u tome kaj Hrvati NISU raketirali Beograd.

Niti više, a niti manje.

Drina je napisao/la:
Gledano iz ugla laika, Srbija je svog legionara osudila na par kazni od 40 godina a Hrvatska oplakuje svog legionara kao da im je član obitelji.
Vidi cijeli citat
Hoće li nam laik, napisati kojeg je to svojeg legionara Srbija osudila na 40 godina?
Drina je napisao/la:
Po meni i jedan i drugi su samo vojnici i tu se završava svaka prica. Pravi krivci su crkli (dabogda goreli u paklu).
Vidi cijeli citat
Misli li dotični na ulemovića koji je osuđen za ubojstvo svoga premijera i usporuđuje ga sa čovjek koji je vodio operacuju oslobađanja OKUPIRANOG teritorija svoje zemlje?

Mislim..čisto me zanima..

Associação Chapecoense de Futebol
  • Najnovije
  • Najčitanije