Presuda generalima Gotovini,Markaču i Čermaku

coobah
coobah
Dokazano ovisan
Pristupio: 18.09.2004.
Poruka: 18.592
22. travnja 2011. u 11:58
dimnjacar je napisao/la:
coobah je napisao/la:
dimnjacar je napisao/la:
seronya je napisao/la:
– Bio sam čvrsto uvjeren, a uvjeren sam i danas, da je nama Haški sud bio potreban. Zašto? Pa zato, što u Hrvatskoj nije bilo političke volje da sami procesuiramo ratne zločine koji su se nedvojbeno dogodili na našoj strani. Pri tome, nema nikakve sumnje da je državni vrh za te zločine znao. Dugo sam se dvoumio da li da to javno iznesem, ali sada ću reći: bio sam prisutan kada je jedan tadašnji ministar koji je također ovih dana prilično glasan, referirao Tuđmanu da se srpska sela u zapadnoj Slavoniji pale u tri smjene.
mesic...
Vidi cijeli citat


ovom lazovu samo blesavi, naivni i zlonamjerni ljudi vjeruju
Vidi cijeli citat


Ni ja baš ne kužim kako takav čovjekoljub i istinoljub kao što je Stjepan Mesić do sada taji takvu informaciju.
Mora da je 20 godina u njemu naprosto ključalo.
Vidi cijeli citat


Da ne govorimo o tome da je skrivanje tajne o ratnim zlocinima krivicno djelo, za koje doticni treba odgovarati.

Salu na stranu (na zalost, u Hrvatskoj je proeceusiranje Mesica samo sala) ovo meni djeluje kao novi zaokret, sada slijede optuzbe za Zapadnu Slavoniju.
Veljko Dzakula krunski svjedok.
Vidi cijeli citat


Kod nas neće njega ni novinari pitati da li je do sada tajio ili sada laže, a kamo li državni odvjetnik.
Mlaćenje jezikom bez odgovornosti je kod nas uobičajena praksa...


Ceterum censeo HNLem esse delendam
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 15.01.2005.
Poruka: 42.430
22. travnja 2011. u 12:43
http://www.youtube.com/watch?v=BazKhFUfoks&feature=player_embedded

(ovo moze ici i dbaldu kao odgovor u svezi Engleza)

Prvo engleski mediji kao na vasaru ulaze u HRVATSKI DRZAVNI ARHIV na Pantovcaku, a onda prelaze u drugu prostoriju po izjavu veleizdajnika.

Samo kod Hrvata moguce, samo kod Hrvata... jos se jave oni kojima je to sasvim normalno, da engleski mediji ulaze u drzavni arhiv Hrvatske i snimaju sta im se svidja... e sad zamislite sta se desilo sa spisima nakon sto su engleski mediji ugasili kamere i izasli vanka, a unutra usle engleske spijuncine.

Suditi mu za veleizdaju, nista manje od toga.
markoli
markoli
Moderator
Pristupio: 08.08.2009.
Poruka: 17.290
22. travnja 2011. u 13:15
broj jedan je napisao/la:
CISCO je napisao/la:
Jbga. gnjida uvijek ostaje gnjida.

A mi Hrvati smo bez pameti, kada smo izabrali tog dikobraza 2x za predsjednika, kaj je najtragičnije izabrali bi ga i 3x da nam je Ustav dozvoljavao..
Vidi cijeli citat
Meni je najnevjerovatniji onaj prvi izbor...govno je kroz mjesec-dva "uspjelo" doći sa 2-3% do pobjede...i to još protiv Budiše...
Često se zapitam...koje su ga to udbaško-komunističke snage i metode uspjele dovesti do predsjednika..a istovremeno odjebati dokazanog domoljuba...ili smo mi kao narod uistinu...ludi, slijepi i bijedni..

Vidi cijeli citat


problem je demokracija prijatelju.. jbga.. došao vidi ga simpatičan priča viceve.. tako su idioti razmišljali i izabrali ga.. ma izabrali bi ga svaki put dok ne crkne ili dok ga netko ne bi likvidirao.. to govno nije napravilo ništa dobroga za hrvatsku.. baš naprotiv..
"A winner is someone who recognizes his God-given talents, works his tail off to develop them into skills, and uses these skills to accomplish his goals." - Larry Bird
markoli
markoli
Moderator
Pristupio: 08.08.2009.
Poruka: 17.290
22. travnja 2011. u 13:32
broj jedan je napisao/la:
markoli je napisao/la:
broj jedan je napisao/la:
CISCO je napisao/la:
Jbga. gnjida uvijek ostaje gnjida.

A mi Hrvati smo bez pameti, kada smo izabrali tog dikobraza 2x za predsjednika, kaj je najtragičnije izabrali bi ga i 3x da nam je Ustav dozvoljavao..
Vidi cijeli citat
Meni je najnevjerovatniji onaj prvi izbor...govno je kroz mjesec-dva "uspjelo" doći sa 2-3% do pobjede...i to još protiv Budiše...
Često se zapitam...koje su ga to udbaško-komunističke snage i metode uspjele dovesti do predsjednika..a istovremeno odjebati dokazanog domoljuba...ili smo mi kao narod uistinu...ludi, slijepi i bijedni..

Vidi cijeli citat


problem je demokracija prijatelju.. jbga.. došao vidi ga simpatičan priča viceve.. tako su idioti razmišljali i izabrali ga.. ma izabrali bi ga svaki put dok ne crkne ili dok ga netko ne bi likvidirao.. to govno nije napravilo ništa dobroga za hrvatsku.. baš naprotiv..
Vidi cijeli citat


...to ja mogu pričati svojoj djeci...
Znači ti meni hočeš reći....naučimo dva tri vica...i evo mene ili tebe za predsjednika...daj budimo ozbiljni...
Vicevi i gegovi da...ali samo ako iza tebe stoji mašinerija...i to sa veliko M..
Vidi cijeli citat


jasno da je mašinerija neizbježna.. ali oću reći kako je masa (uglavnom neobrazovanih) ljudi razmišljala i čime se vodila... mašinerija je u svakom slučaju ključna - počevši od razno raznih medija, reklama, financiranja kampanje do tajnih službi i tako dalje..

istu stvar je imao i HDZ (Sanader) na prošlim izborima kad su gotovo uništili desnicu..
[uredio markoli - 22. travnja 2011. u 13:32]
"A winner is someone who recognizes his God-given talents, works his tail off to develop them into skills, and uses these skills to accomplish his goals." - Larry Bird
adrian
adrian
Potencijal za velika djela
Pristupio: 05.09.2003.
Poruka: 3.691
22. travnja 2011. u 14:04
Bez veza mi je pitanje konstituvnost naroda. Prvo, to je bio komunisticki ustav koji
je predstavljao nista vise od odskocne daske za promijene nakon izbora.

Drugo, da je postajala iskrena  volja i zelja za strane Srbije (Milosevic, Babic, Martic itd) za mirno
rjesenje pitanje Srba u Hrvatskoj bi se rjesilo bez sile.

Trece, cilj nije bio vratit status status konstituvnog naroda, nego prosirenje Srbije i ukljucit
dio Hrvatske u Veliku Srbiju.

Ne znam sta se digla velika prasina oko Mesica. Problem ne lezi u transkriptu, nego u
tumacenju transkripta u okviru presude. Osobno drzim da sud treba donijeti odluku
na temelju svih cinjenica i neman nista protiv da sud ima uvid u transkript. Transkript
bi trebao sluzit kao vrlo jak argument protiv presudu u ovom slucaju. 

Sud je odbacio priznati da su "kriminalci" ipak razgovarali o tome kako bi se sprijecilo
veliki broj mrtvih srpskih civila. Iz presude se takoder vidi da je postajo politick plan kako dalje
postupati za Srbima u Hrvatskoj u budocnost. Isto tako su Tudman, Susak i Granic trazili
-barem po dokumentaciji- da vojska bude profesionalna, u skladu za Genevskom konvencije
i da vojna policija reagira brzo i ostro na propuste. Znaci, vrlo lako bi se moglo argumentirat,
da je postajalo sasvim nesto drugacije od onogo sto sudci tvrde da je postajalo. 

Tudman u tom trenetku uopce nije  racunao s time da ce vojna akcija donijeti rjesenje koje se zastoji po
misljenju suda  u trajnom i namjernom progunu Srba iz Hrvatske. Iz presude je ocigledno da
Sud nije imao volje uci u detaljnu raspravu o odnosu politickih i vojnih naredba i stanju na terenu.
Postoji dosta argumenta da se zakljuci da oni koji su cinili zlocina su to radili unatoc naredbama Tudmana,
Suska i Gotovine.

Crna-bijela slika presude nije tocna i u mnogome se kozi za cinjencima. Moralna odgovornost je
jedna stvar, ali zadatak suda nije donijeti moralne osude, nego pravne presude na temelju cinjenica.
Sud je u ovom slucaju trazio i nasao dokaze za svoju teze gdje god je mogao i odbacio uvazit cinjenice
koji stavljaju tezu pod upitnik.

Na koncu sud nema dokaze za svoje tumacenje nego koristi sumjive, jednostrane i upitne interpretacije dogadaja.
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 03.03.2005.
Poruka: 5.393
22. travnja 2011. u 14:05
dimnjacar je napisao/la:
http://www.youtube.com/watch?v=BazKhFUfoks&feature=player_embedded

(ovo moze ici i dbaldu kao odgovor u svezi Engleza)

Prvo engleski mediji kao na vasaru ulaze u HRVATSKI DRZAVNI ARHIV na Pantovcaku, a onda prelaze u drugu prostoriju po izjavu veleizdajnika.

Samo kod Hrvata moguce, samo kod Hrvata... jos se jave oni kojima je to sasvim normalno, da engleski mediji ulaze u drzavni arhiv Hrvatske i snimaju sta im se svidja... e sad zamislite sta se desilo sa spisima nakon sto su engleski mediji ugasili kamere i izasli vanka, a unutra usle engleske spijuncine.

Suditi mu za veleizdaju, nista manje od toga.
Vidi cijeli citat


ovo su engleski geopolitički interesi? ha,ha,ha. Odlično.
ili hoćeš reći da su engleski novinari odnijeli transkripte u Haag, a ne Mesić?

a što se tiče poštanja bilo kakvih novinara u arhiv, slažem se, treba ga najstrože osuditi zbog toga. Ako Hrvatska hoće biti ozbiljna zemlja, onda se ovo ne smije dešavati. 30 godina pod ključem i onda puštati selektivno bi bio moj recept.
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 03.03.2005.
Poruka: 5.393
22. travnja 2011. u 14:09
adrian je napisao/la:
Bez veza mi je pitanje konstituvnost naroda. Prvo, to je bio komunisticki ustav koji
je predstavljao nista vise od odskocne daske za promijene nakon izbora.

Drugo, da je postajala iskrena  volja i zelja za strane Srbije (Milosevic, Babic, Martic itd) za mirno
rjesenje pitanje Srba u Hrvatskoj bi se rjesilo bez sile.

Trece, cilj nije bio vratit status status konstituvnog naroda, nego prosirenje Srbije i ukljucit
dio Hrvatske u Veliku Srbiju.
 
Vidi cijeli citat

Naravno, to smo se svi složili (ili bar većina), priča oko konstitutivnosti se veže kao kontraargumentacija za priču kako su Hrvatska, Slovenija i druge sada nezavisne države razbile Jugoslaviju.
ivor
ivor
Moderator
Pristupio: 05.02.2003.
Poruka: 7.826
22. travnja 2011. u 14:32
kako Mesić, tako i njegov bivši prijatelj Karamarko... smeće na smeće, a ne znaš koje je gore, i zaista ni jednom ni drugom čovjek ne može vjerovati što je bilo s transkriptima i tko ih je poslao...
⚜️⚜️⚜️
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 15.01.2005.
Poruka: 42.430
22. travnja 2011. u 14:52
U cijeloj toj prici jedino je "pozitivno" sto je Mesic ovaj put na zulj stao pogresnom covjeku, naime optuziti Karamarka za dilanje transkripata znaci jednako sto i navuci na sebe njegov bijes... sad samo treba cekati razvoj dogadjaja, hoce li pasti neki dil o medjusobnom nenapadanju, ili ce Karamarko pokrenuti pitanje Mesiceve odgovornosti kroz institucije.


Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 15.01.2005.
Poruka: 42.430
22. travnja 2011. u 14:57
ali naprosto je "slatko" citati kako se gamad uzjogunila i kako krivicu prebacuju jedan na drugog

nije majka Muju karala sto se kladio, vec sto se vadio
  • Najnovije
  • Najčitanije