Presuda generalima Gotovini,Markaču i Čermaku

Zvrx
Zvrx
Potencijal za velika djela
Pristupio: 12.03.2010.
Poruka: 3.998
30. travnja 2011. u 17:35
Mi možemo biti ponosni da živimo u vremenu modernih Zrinskog i Frankopana. Isto tako kako su ova dva velikna ušla u hrvatsku povijest, tako će i imena Mladena Markača i Ante Gotovine ući u modernu povijest hrvatske države. Iako su izdani od strane političkih moćnika, njihovo herojstvo će velikim slovima biti upisano u hrvatsku povijest. Velikani!
Kad, ako ne sad!
Bogomdani
Bogomdani
Dokazano ovisan
Pristupio: 30.07.2007.
Poruka: 12.100
30. travnja 2011. u 18:15
Samo vjera, nada i ljubav, a najveća od njih je ljubav. Merčep, Praljak, Prlić, Petković, Ćorić, Pušić, Stojić - velikani hrvatskog naroda
seronya
seronya
Potencijal za velika djela
Pristupio: 05.08.2010.
Poruka: 1.496
30. travnja 2011. u 20:21
smirilo se malo sa ovom odlukom... sad me zanima kako ce hag ocijeniti ulogu hrvatske u ratu na teritoriji bih?
čekamo Vuju da nas spasava...
Shaggy
Shaggy
Dokazano ovisan
Pristupio: 19.10.2004.
Poruka: 11.758
Bogomdani
Bogomdani
Dokazano ovisan
Pristupio: 30.07.2007.
Poruka: 12.100
05. svibnja 2011. u 00:25
Prenosim jedan komentar za koji bi molio da ga potvrdi ili ospori netko tko je pročitao presudu:

Okej, par ekskluzivnih informacija. ovo nećete naći "hrvatskim medijima"

Podsjećam - domaći haaški navijači i filosrpski propagandisti Puhovski, Čičak, Teršelić, Kajin itd. uporno, čak i nakon presude, ponavljaju i ponavljaju svoje prenapuhane brojke "žrtava ratnih zločina", Srba "civila", navodno ubijenih tijekom i nakon Oluje. Evo jednog primjera:

novilist.hr/.../...

"...podatci HHO-a, koji govore o 677 ubijenih... Na popisu žrtava ... nalaze se isključivo i samo civilne žrtve ubijene poslije službenog okončanja vojno-redarstvene akcije Oluje", tvrde u HHO-u..."

Dakle 677 (slovima: šest stotina sedamdeset sedam) "civilnih žrtava", tvrdi HHO. Ali, što piše u haaškoj presudi generalima?

Predlažem da sjednete.

Ukratko: presuda se ukupno bavi slučajevima svega 86 (slovima: osamdeset šest) ljudskih žrtava.

Od toga, haaški suci *ne prihvaćaju* valjanim dokaze za 42 (slovima: četrdeset dvije) žrtve, odnosno, *prihvaćaju* da ima dokaza za 44 (slovima: četrdeset četiri) žrtve ratnih zločina.

Moram ponoviti: svega 44 (slovima: četrdeset četiri).

Par zanimljivosti: od te prihvaćene 44 žrtve, dobar dio su nesporno (tužiteljstvo se složilo) bili vojnici "krajine", ili su bili zatečeni u vojnim uniformama, ili u njihovim dijelovima, ili su na ovaj ili onaj način imali dodir s oružjem. Okej, vojnike se ne smije ubijati nasuprot ratnom pravu, ali... HHO besramno tvrdi da se radilo o "civilima".

Možda medijski najeksploatiran iji slučaj Varivode, uopće *nije* priznat kao potkrijepljen relevantnim dokazima. Naposlijetku, u nekim slučajevima prihvaćenih žrtava jedan od sudaca se nije složio.

Dakle - 44 (slovima: četrdeset četiri) dokazane žrtve ratnih zločina u vojnoj akciji u kojoj je samo na hrvatskoj strani sudjelovalo preko 100.000 vojnika (Granić neki dan reče čak 183.000, meni se to ipak čini pretjerano), vođenoj na više stotina kilometara bojišnice.

Zaključak?

Samo usporedite HHO-ovih 677 "civilnih žrtava" s 86 priznatih slučajeva žrtava, za koje je haaško tužiteljstvo, nakon silnih godina potrage, silovanja i razvlačenja predsjedničke Tuđmanove arhive i strahovite medijske preparacije koja nažalost u ovoj tupoj i glupoj Hrvatskoj još uvijek traje, uspjelo pribaviti kakve-takve dokaze.

Samo usporedite HHO-ovih 677 "civilnih žrtava ratnih zločina" s 44 *stvarne* žrtve ratnih zločina za koje su haaški suci odlučili da zaista postoje validni dokazi.

Samo usporedite.

Dakle, već ranije smo utvrdili da broj ratnih zločina nije nikako 677 (kako tvrdi Čičak) jer su na popisu izmiješane žrtve rata i žrtve ratnih zločina. Nadalje, treba znati da je na prostoru djelovanja Gotovine i Markača (Sektor Jug) prema HHO-u broj civilnih žrtava bio 414. Ako je za vjerovati napisanome Haaški sud se bavi 86-oricom žrtava (civila i vojnika) pa se postavlja pitanje što je sa ostalih HHO-vih 328 civilnih žrtava (ako ubrojimo u civile sve ove žrtve kojima se bavio Haaški sud - što je a priori netočno)? Kako to da one nisu uopće stavljene u razmatranje Haaškog suda? Zašto HHO koji tvrdi da ima dokaze o ratnim zločinima nad njima šuti? K tome, od ove 86-orice samo su 44 žrtve ratnih zločina (od kojih nisu sve civili).
Ne znam koliko je ovo točno, volio bih da netko konačno kaže za koliko su žrtava ratnih zločina odgovorni Gotovina, Markač, Bobetko, Šušak, Tuđman - zapovjednici više od 50 tisuća ljudi u Sektoru Jug i koliko je uopće bilo žrtava ratnih zločina u Sektoru Jug...
Uspoređivati ovu presudu sa presudom istog suda za npr. Ovčaru je apsurdno i ponižavajuće...
Ponižavajuće je i sramotno što nitko od hrvatskih novinara nije dosad, očito, uopće pročitao presudu i kazao koliko se ratnih zločina stavlja na teret Gotovini i Markaču i ostalima iz državnog vrha.
Nitko se ne pita koliko pouzdani mogu biti podaci iz samo jednog izvora - HHO-a koji, očito, nije vjerodostojan.
Samo vjera, nada i ljubav, a najveća od njih je ljubav. Merčep, Praljak, Prlić, Petković, Ćorić, Pušić, Stojić - velikani hrvatskog naroda
Bogomdani
Bogomdani
Dokazano ovisan
Pristupio: 30.07.2007.
Poruka: 12.100
05. svibnja 2011. u 00:39
nešto o suradnji sa Haaškim sudom i hrvatskim sudovima

Nažalost, nisam našao niti jedan članak koji govori o broju ratnih zločina u presudi...
Samo vjera, nada i ljubav, a najveća od njih je ljubav. Merčep, Praljak, Prlić, Petković, Ćorić, Pušić, Stojić - velikani hrvatskog naroda
Bogomdani
Bogomdani
Dokazano ovisan
Pristupio: 30.07.2007.
Poruka: 12.100
05. svibnja 2011. u 00:55
Čitam da je brojke koje navodi HHO Haaški sud odbacio kao nepouzdane. O tome ni riječi u središnjoj informativnoj emisiji Dnevniku ovih dana.
K tome, Državni odvjetnik Mladen Bajić potvrdio je podatke HHO-a nekidan - što je bila vijest dana u Dnevniku.
Evo na što se svodi naša središnja informativna emisija - na dezinformiranje. Nitko nije izgubio svoje dobro plaćeno radno mjesto, ni u DORH-u, ni na HRT-u, ni u HHO-u.

Kako zanimljivo. Iako je sudsko vijeće u presudi generalima Gotovini i Markaču materijale HHO-a odbacilo kao nepouzdane, našem drugu Bajiću oni nisu nimalo sporni.

"Exhibit P2402 is a report entitled "Military Operation Storm and its Aftermath", published by the Croatian Helsinki Committee and edited by Žarko Puhovski. (110) The report contains un-sourced statements and double entries. (111) Furthermore, during examination of Puhovski in court it became apparent that there were errors in the book. (112) For these reasons, the Trial Chamber decided not to rely on exhibit P2402 in relation to information described therein if uncorroborated by other evidence."

Page 16121

1 MR. MISETIC: Turn the page, please.

2 Q. Senj and Sibenik. And now there's the total line at the

3 building. You can see that the total number of buildings in this

4 municipalities -- at least I should say the villages, cities, and hamlets

5 referenced in the UNMO report within these municipalities. The total

6 number of buildings in 1991 was 6342, but UNMO claimed to have viewed

7 13851 in that area and claimed to have found 10647 completely or partly

8 damaged buildings in those areas. And if you compare the total viewed

9 against the total number of buildings that were documented in 1991,

10 that's a difference of 7500 buildings.
http://www.icty.org/x/cases/gotovina/trans/en/090217IT.htm


[uredio Bogomdani - 05. svibnja 2011. u 01:03]
Samo vjera, nada i ljubav, a najveća od njih je ljubav. Merčep, Praljak, Prlić, Petković, Ćorić, Pušić, Stojić - velikani hrvatskog naroda
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 06.03.2010.
Poruka: 28.213
15. kolovoza 2011. u 11:49
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 06.03.2010.
Poruka: 28.213
08. rujna 2011. u 23:02
sad na dnevniku najavljuju prosvjed u Nizozemskoj
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 04.04.2011.
Poruka: 2.000
09. rujna 2011. u 00:18
  • Najnovije
  • Najčitanije