Presuda generalima Gotovini,Markaču i Čermaku

Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 24.06.2008.
Poruka: 7.381
15. travnja 2011. u 14:46
džon vejn je napisao/la:
Joker je napisao/la:
Suarez07 je napisao/la:
jedna stvar me zanima, buduci da je RH kao država morala svoju neovisnost iskazati i kroz domovinski obrambeni rat, koji je uspjesno finaliziran akcijom "Oluja", što sad to znači, ako je ona klasificirana kao "zločinački pothvat", da li je onda i sama
Hrvatska uopće legitimna država???

Inače, za ovo smo sami krivi, dobro je B.Bušić nekad pisao
Vidi cijeli citat

Ovom presudom mi smo država nastala na zločinu.

Ono što je smiješno jest da je Hrvatska imala podršku zapadnih sila za Oluju i sad su nas došli guzit' kako bi krivnja za ovaj rat bila ravnomjerno raspoređena.
Vidi cijeli citat


ovom presudom se pokazuje da je pocinjen zlocin, i da je tome kumovala drzava...sto donekle i jest tocno...
nikako se ne pokazuje da je drzava nastala na zlocinu...

zasto narod mora patiti od teskih rijeci, ako to vec cine politicari...

Vidi cijeli citat


cekaj ili meni nije jasno..oni su osuđeni za udruzivanje u zlocinackom pothvatu, ne za pojedinacne zlocine koji su pocinjeni poslije..
ne za zapovjednu odgovornost vec za udruzivanje u zlocinackom pothvatu..
sad kakav je to zlocinacki pothvat, ako je su americki obavjestajci radili s nasima, ako su amerikanci davali logistiku, a jesu..
kakvo je to planiranje kad se zna da su srbi sami krenuli u bijeg??? sto se vidjelo u zapljenjenim materijalima koji su ostali iza njih..

Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 12.05.2008.
Poruka: 50.334
15. travnja 2011. u 14:47
džon vejn je napisao/la:

sta ce se u zivotu drzave hrvatske promijeniti s ovom presudom? oce li se poboljsati polozaj velikosrba u hrvatskoj ili tako nesto?
nece.
Vidi cijeli citat

najbolje da neće,iovak su vedrili i oblačili,sad će još više,no dobro kad nekom pukne film nakon ovog danas,a oće sigurno,pa kad njih par završi s metkom u bulji,onda će opet bit ko je kriv...al ok sad će Smrznuta Lignja sazvat kakav sastanak s onim srebrnim čedom,pa će Vlaisavljevićka reć da treba ostat suzdržan i to je to,Milanović po običaju niš neće reć jer on ionak nikad niš ni nema za reć,a kad ga se i pita "nezna,nema pojma i nije o tom razmišljao" i baš fino,al ok bitno je sad objasnit narodu da treba glasat za ulazak u EU jer će nam tam bit bolje
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 24.06.2008.
Poruka: 7.381
15. travnja 2011. u 14:47

Hrvatsko slovo, 3. travnja 2009.
RAZGOVOR,
Jack Baric, novinar i redatelj
JESU LI UN PRESPAVALI VRIJEME OD 1991. DO 1995.?
Jack Baric nam se nedavno u Zagrebu predstavio svjetskom premijerom dokumentarnog filma "In Searching for a Storm" / "U potrazi za olujom", na Zagreb Doxu. Film postavlja pitanje je li UN kriv za to što se njegov Međunarodni sud za ratne zločine koristi za opravdanje neuspjeha te organizacije tijekom rata na području bivše Jugoslavije. Kritičari tvrde da UN-ov tribunal za ratne zločine (ICTY) pokušava konstruirati priču koja bi opravdala UN-ov poslijeratni stav da je sukob na tom području bio građanski rat, a ne srpska agresija, na čelu s Miloševićem. Ta je optužba od posebne važnosti za aktualno suđenje hrvatskom generalu Anti Gotovini. Koristeći razgovore i arhivski materijal film "U potrazi za olujom" preispituje UN-ovu politiku u vrijeme rata, kako bi se ustvrdilo je li UN možda pridonio ratnim tragedijama, te postavlja pitanje je li Gotovina kriv ili je možda samo političko žrtveno janje za njihove neuspjehe. Tema je pobudila i naše zanimanje, te smo redatelja filma zamolili za razgovor. Jack Baric radi kao novinar u San Pedru, SAD-u i hrvatskog je podrijetla. Studirao je marketing na University of Southern California. Vlasnik je neovisne producentske tvrtke Pirate Town Productions.

Gospodine Baric, prije početka našega razgovora u povodu nedavnog prikazivanja vašega filma Searching for a Storm / U potrazi za olujom, molimo Vas da se predstavite čitateljima našega tjednika za kulturu, jedinoga u Republici Hrvatskoj, koji smo inače pokrenuli u očekivanju Oluje, dva-tri mjeseca uoči oslobađanja okupiranoga hrvatskoga kraljevskoga grada Knina.
Sin sam hrvatskih useljenika, Lenka i Anđelke Barić, s otoka nedaleko Zadra. Odgajali su me u poštovanju slobode i demokracije u kojoj živimo ovdje u Sjedinjenim Američkim Državama, te sam, nakon što je Hrvatska proglasila svoju neovisnost, uz brojne druge mlade Hrvate-Amerikance u Americi počeo raditi na podizanju svijesti o ratu i potrebi priznanja Hrvatske.

U potrazi za istinom o agresiji koju je Miloševićeva nacionalsocijalistička Srbija (i srbizirana takozvana "Jugoslavenska narodna armija") izvršila na Hrvatsku i Bosnu i Hercegovinu zato što su ove dvije povijesne zemlje izabrale put demokracije i obnove vlastite državne samostalnosti, napravili ste istinitu, vjerodostojnu, odličnu filmsku priču o hrvatskoj borbi za slobodu, smještenu u kontekst evidentnih nastojanja unutar međunarodne zajednice da se ta istina sakrije, relativizira, pa čak i krivotvori nametanjem priče o "građanskom ratu". Što Vas je najviše ponukalo da radite film upravo s ovom temom?
Najviše sam bio motiviran osobnom frustracijom i ljutnjom koja je proizlazila iz činjenice da su mnogi dužnosnici u međunarodnoj zajednici, posebno u Ujedinjenim narodima, koristili slučaj generala Gotovine kako bi potvrdili svoja stajališta da je rat na području bivše Jugoslavije bio građanski rat, a ne agresorski rat, na čelu s Miloševićem. Sasvim iskreno, bio sam iznenađen s koliko je upornosti glasnogovornik Tužiteljstva ICTY-a (Međunarodnoga suda za ratne zločine na području bivše Jugoslavije), Anton Nikiforov, tvrdio kako je ljudski nemoguće identificirati agresora u tome ratu. Kao da je prespavao vrijeme od 1991. do 1995. godine. Razlog zašto je to toliko važno jest taj da se Hrvatskoj i dalje nastavlja suditi, na međunarodnoj razini, u skladu s tim stajalištem, što je na neki način nedemokratski, s obzirom na njezinu ulogu u tome ratu. To se je najočitije pokazalo u proceduralnim pristupnim procesima vezanim uz ulazak Hrvatske u Europsku uniju.

U tijeku priprema na ovom filmu, najavljivali ste film o Gotovini, ali Vas je potraga za puninom istine o roditeljskoj domovini Hrvatskoj izloženoj prijetnji nestanka s povijesne pozornice posve logično dovela do zaokružene dokumentarne, slojevite priče o osloboditeljskoj Oluji kao ključu za razumijevanje povijesnih i političkih gibanja u ovom dijelu Europe. Čini nam se da ste Vi izvornošću vlastitoga filmskoga jezika uspjeli izreći ono što je znanstvenim diskursom opisao renomirani francuski povjesničar i sveučilišni profesor Paul Garde koji je rekao da je Oluja nešto najvažnije što se dogodilo u Europi nakon pada Berlinskoga zida. Recite nam nešto više o toj Vašoj pasionantnoj potrazi za istinom koja oslobađa!
Pa, to je posve jednostavno. Jednostavnije je ispričati poštenu priču, nego lagati. Oni koji lažu moraju provesti ostatak svojih života u prisjećanju toga što su točno rekli, kada su to rekli, te komu. Nisam imao nakanu snimiti propagandni film, radije sam htio jednostavno pokazati ono što vjerujem da je istina o ratu i vojnoj operaciji Oluja. Zbog toga sam snimio i starce Srbe koji su bili ubijeni i kuće koje su bile zapaljene nakon vojne operacije, jer se to dogodilo i oni koji su počinili ta nedjela, trebali bi se sramiti. Međutim, Međunarodni sud za ratne zločine na području bivše Jugoslavije (ICTY), iskoristio je te događaje kao političko prebacivanje lopte, kako bi postigao svoje ciljeve stvaranjem priče usklađene s UN-ovom ratnom politikom. UN je zakazao u Hrvatskoj i Bosni i Hercegovini i oni su zakazali u slučaju tih jadnih starih Srba iz okolice Knina, jer se to ne bi nikad dogodilo da je međunarodna zajednica postupala pravilno, od početka, od godine 1991.

Veoma je zanimljiv i provokativan sam naslov Vašega filma, koji nas posredno podsjeća na znameniti naslov romaneskoga cilusa Marcela Prousta "U potrazi za izgubljenim vremenom". Je li ovaj film mogućim početkom nekoga niza Vaših filmova, dokumentarnih i igranih, u potrazi ne samo za Olujom, nego i za Hrvatskom, istinom o njoj?
Ne znam, vjerojatno nije. Ne bi samo jedan umjetnik trebao ponijeti teret iznošenja pojedinačnih sadržaja, koji bi onda stvorili cjelokupnu sliku o narodu ili zemlji, nego više njih.

Neki je filmski kritičar u Hrvatskoj u svom osvrtu na Vaš film napisao da Vam je nacionalni junak i general Ante Gotovina "izmaknuo kao osoba od krvi i mesa". Molimo Vas za Vaš osvrt na odjeke Vašega filma u Hrvatskoj, pa i na ovu kritičku opasku.
U filmu sam prikazao različite aspekte toga što sve Gotovinu čini jedinstvenim ljudskim bićem, od njegova teškog djetinjstva, do njegovih iskustava na bojišnici i njegove uloge kao vođe, zapovjednika drugim ljudima. Iskreno, teško je u žanru dokumentarnog filma uspjeti savršeno opisati bit bilo kojega ljudskog bića i možda zbog toga nisam u tome uspio, ili je taj kritičar možda opterećen svojim vlastitim predrasudama o toj temi; ne bih mogao točno reći. Ono što mogu reći je to da mi je zaista puno ljudi reklo kako su dirnuti filmom, do suza. Jedan branitelj mi je prišao nakon subotnje projekcije na Zagreb Doxu i predao mi svoj orden iz Oluje, kao dar zahvalnosti za snimanje ovoga filma. Na svakom je pojedincu da donese vlastiti sud o filmu.

Držimo Vaš film prvorazrednim kulturnim događajem, snažnim umjetničkim djelom s kojim se treba upoznati i Hrvatska, i SAD i svijet. Kako, dakle, stvari stoje s distribucijom filma?
Upravo radimo na neovisnoj distribuciji filma po Sjevernoj Americi i Australiji, a nadamo se da ćemo pronaći i hrvatsko-njemačke poslovne partnere, kako bismo film mogli prikazati u velikim njemačkim gradovima u kojima žive velike zajednice. Što se Hrvatske tiče, nastojim pronaći način da svatko ima priliku vidjeti film.

Jedan od najznačajnijih hrvatskih filmskih redatelja Krsto Papić veoma je pohvalno govorio o Vašemu filmu, ali je bio skeptičan u odnosu na Vaš optimističan pogled na poslijeratne hrvatsko-srpske odnose. Je li Vaš pogled na budućnost tih odnosa idealističan, odnosno, koliko je u pravu američki profesor i povjesničar Phillip J. Cohen, kada, u svojoj knjizi "Tajni rat Srbije", tvrdi da se velikosrpski projekt nastavlja u smislu ostvarivanja njihova glavnoga, neostvarenoga, cilja: osvajanja bar južne, jadranske Hrvatske, tamo negdje do Karlobaga? Uostalom, i poznati "prijedlog" međunarodne zajednice, zloglasni Plan Z-4, iz prosinca 1994., išao je u prilog osvajačkom projektu S. Miloševića, ali je on nestao u Oluji, koja je spasila Bihać da ne doživi strašni genocid Srebrenice.
Vjerojatno me američka perspektiva čini optimističnim. Odrastao sam na ulici gdje su mi susjedi bili Židovi, Talijani, Grci, Nijemci, Meksikanci, Japanci i svi smo se savršeno slagali. Jedni smo drugima išli na zabave, vjenčanja i pogrebe. Nema razloga zbog kojih Srbi ne bi mogli živjeti u miru u Republici Hrvatskoj, s istim pravima i odgovornošću pred zakonom. Nemam osjećaj da većina Hrvata misli drukčije, čak ni u slučaju da  ekstremni srpski političari pokušavaju poslati drukčiju poruku; ne mislim da će obični Srbi iz naroda, koji su živjeli u miru zadnjih deset ili četrnaest godina, ponovno prihvatiti takve poruke, kao što su mnogi od njih učinili u ranim 1990.-tim.

Gledatelji Vašega filma ostali su pod snažnim dojmom Vaše istinoljubive potrage za Olujom i od Vas očekuju nešto još više: igrani film o Gotovini i Oluji? Jesu li u pravu?
Sve se svodi na financiranje, s obzirom da je snimanje filma skupo. Gotovina ima izvrsnu priču, koju bi se moglo bolje prikazati u igranom filmu, negoli dokumentarnom. Pa ako se poklope financijski pokazatelji, apsolutno bi se isplatilo snimiti igrani film o Gotovini, ili barem nekoliko kratkih serija.
Mile PEŠORDA

Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 18.04.2006.
Poruka: 32.357
15. travnja 2011. u 14:48
CISCO je napisao/la:
džon vejn je napisao/la:
a o tome da je osudjena hrvatska za nesto, nije, i ne treba dramiti oko ovog pitanja....
Vidi cijeli citat
Pričekamo sa time...

Vidjeti će se kroz sljedećih par godina imaš li pravo ili ne...

Vidi cijeli citat


na temelju cega mislis da ce se hrvatskoj promijeniti polozaj zbog ovoga?

ovdje je jedino za zalit generale, a drzava ispusila nije...

postoje i druge presude, poput one babicu i marticu, di se vidi karakter onih protiv kojih sr hrvatska borila, i fala Bogu to niko ne spori....

Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 12.05.2008.
Poruka: 50.334
15. travnja 2011. u 14:48
džon vejn je napisao/la:
a o tome da je osudjena hrvatska za nesto, nije, i ne treba dramiti oko ovog pitanja....


Vidi cijeli citat

ok a kad onda po tebi treba počet dramiti?ak ovo nije presuda oko koje treba dramiti,kad po tebi treba dramiti?
blaž1986
blaž1986
Mali dioničar
Pristupio: 25.07.2010.
Poruka: 5.961
15. travnja 2011. u 14:51
džon vejn je napisao/la:
CISCO je napisao/la:
džon vejn je napisao/la:
a o tome da je osudjena hrvatska za nesto, nije, i ne treba dramiti oko ovog pitanja....
Vidi cijeli citat
Pričekamo sa time...

Vidjeti će se kroz sljedećih par godina imaš li pravo ili ne...

Vidi cijeli citat


na temelju cega mislis da ce se hrvatskoj promijeniti polozaj zbog ovoga?

ovdje je jedino za zalit generale, a drzava ispusila nije...

postoje i druge presude, poput one babicu i marticu, di se vidi karakter onih protiv kojih sr hrvatska borila, i fala Bogu to niko ne spori....

Vidi cijeli citat



ti neshvacas da je ovo presuda jednoj drzavi i to drzavi koja se branila u tom ratu , koja je oslobadala svoj teritorij! 
https://www.youtube.com/watch?v=-IHM5zgs8wM
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 23.07.2009.
Poruka: 10.259
15. travnja 2011. u 14:53
Eric Delko je napisao/la:
džon vejn je napisao/la:

sta ce se u zivotu drzave hrvatske promijeniti s ovom presudom? oce li se poboljsati polozaj velikosrba u hrvatskoj ili tako nesto?
nece.
Vidi cijeli citat

najbolje da neće,iovak su vedrili i oblačili,sad će još više,no dobro kad nekom pukne film nakon ovog danas,a oće sigurno,pa kad njih par završi s metkom u bulji,onda će opet bit ko je kriv...al ok sad će Smrznuta Lignja sazvat kakav sastanak s onim srebrnim čedom,pa će Vlaisavljevićka reć da treba ostat suzdržan i to je to,Milanović po običaju niš neće reć jer on ionak nikad niš ni nema za reć,a kad ga se i pita "nezna,nema pojma i nije o tom razmišljao" i baš fino,al ok bitno je sad objasnit narodu da treba glasat za ulazak u EU jer će nam tam bit bolje
Vidi cijeli citat



ovo si u pravu i sad samo može bit sranja, tješime što su tom debilnom sucu skoro sve odluke ponistili pa ce tako bog da i ovu, ovo je nešto najtragikomičnije što sam vidio u životu
jebem ti ujednijene narode, jel se sudi njima za srebrenicu
Skopje
Skopje
Mali dioničar
Pristupio: 14.03.2010.
Poruka: 5.669
15. travnja 2011. u 14:54
Ne zelim da se hvalim sam sebe nie moj stil, ali ipak. Ja sam jedan od najveci rukomet expert/analiticar u atmosveri. Pratim 15 evropski ligi a 5 pratim detaljirano. ---- by Bastion. (Stefan84)
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 12.05.2008.
Poruka: 50.334
15. travnja 2011. u 14:55
blaž1986 je napisao/la:
koja je oslobadala svoj teritorij! 
Vidi cijeli citat

vidit ćemo kolko će to još dugo bit naš teritorij




Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 18.04.2006.
Poruka: 32.357
15. travnja 2011. u 14:55
opcenito se pokazalo da najbolje poteze povlacimo kad smo hladni i trezveni, pa onda bi bilo najbolje da se malo stisaju emocije....ok, do tada se mogu tolerirati ovi postovi u kojima se narice nad sudbinom drzave i naroda...iritiraju te teske rijeci.....
 ja sam razocaran u ovu nepravednu presudu dvojici branitelja, al hajmo pomoc da im se u drugostupanjskoj presudi smanji kazna (ukinut vjerojatno nece, al treba gledati prakticno)....

da se razumijemo, dosta vas tu je za rat saznalo preko televizije, ja nisam, meni su i clanovi rodbine stradali, na nacine da se nekima i dan danas ne zna grob (za sve ovo u haagu srbin osudjen na 4 godine, toliko o pravdi), ali pokusavam ovo hebeno nepravedno sranje od presude sagledat sto mirnije je moguce....
  • Najnovije
  • Najčitanije